Re: [暴怒] 幹外界意見是誰的意見啦
作者: a411112000 (ああああ) 2020-01-12 17:37:22
※ 引述《probsk (紅墨水)》之銘言：
: ※ 引述《lanjack (傳說中的草食熊)》之銘言：
: : 操你媽的幹
: : 都放R18了連奶頭都不能看
: : 幹你娘的說誰他媽有意見啦操
: 大家可能沒搞懂一件事，這個R18標示對應的是網路分級處理辦法
: 問題是這個網路分級法早在101年就廢止了，因為實行沒有成效
: 所以不管是巴哈貼R18還是PTT裡版的分級警告都只是寫安心的
: 現在網路色情這一塊是直接歸刑法以及兒少法管
: 至於刑法就很簡單暴力，反正只要在網路上公然放這些東西
: 就是散布猥褻物品罪，完全只是看警方要不要針對你而已
: 所以這件事要說該燒什麼，應該是燒中華民國刑法吧
→ TFnight: 為所欲為在哪？你自己都說無違法 也算為所欲為？ 他營運01/12 17:19
→ TFnight: 自己選擇你幫他解釋幹嘛？01/12 17:19
推 sustainer123: 沒有違法沒傷害他人還要自我審查喔?01/12 17:19
→ sustainer123: 他媽去對面算了 每天自我審查文字獄就飽了01/12 17:20
沒有違法沒有傷害他人，不代表甚麼事情都可以/會做
也沒有法律限制你(我先預設你是男性)穿迷你裙出門
但是你會做嗎? 你沒有違法、也沒有傷害他人、更沒有損害他人權益
那為甚麼你不會做??
原因可能很多，可能你不想、你怕冷、你怕丟臉
各式各樣的原因都有可能導致你不做這件事情
那巴哈這個事情呢?
我不是法學專業，但是也看了很多法學專家的洽友解釋
刑法235、釋字617號等等條例
現在巴哈給的資訊是甚麼?
基於外界壓力......
你是巴哈內部員工/高層嗎？你怎麼知道外界壓力不是廠商/政府單位關切？
還是要巴哈真的無修的硬播然後因檢舉數量過多又無視導致後續事情發生才滿意？
還是各位都可比廠商，可以大把鈔票大把鈔票的供動畫瘋繼續營運?
而且你知我知巴哈年齡層不比PTT "可能" 大部分為成年人
受眾會不會抗議?我不知道，或許不會
那未成年的無視限制級規定，仍然點進去收看的受眾會檢舉嗎?那也不好說
但是
未成年受眾，的家長會不會檢舉呢？
未成年受眾如果在學校、補習班等等地方討論，他們的老師會不會覺得不適合呢？
而這些人是小眾嗎？
並不是吧，相較我們而言，這些人才是社會上的大眾
所以巴哈避其鋒芒選擇自我軌範(審查?)我認為問題不能單單譴責巴哈
而現在風向不知為何，已經變成了
1.巴哈公告這部無修我才付費的，現在才放這個出來是不是詐欺??
2.巴哈是不是吃到中國口水搞自我審查??這麼喜歡自我審查怎不去對岸
試問，各位會因為木棉花吃黑傑克露奶頭被BAN台抵制木棉花嗎?
各位會因為木棉花自我審查哥殺的內容選擇下架Twitch內的VOD抵制木棉花嗎?
若是不會，為何要抵制巴哈?
: ※ 引述《lanjack (傳說中的草食熊)》之銘言：
: : 操你媽的幹
: : 都放R18了連奶頭都不能看
: : 幹你娘的說誰他媽有意見啦操
: 大家可能沒搞懂一件事，這個R18標示對應的是網路分級處理辦法
: 問題是這個網路分級法早在101年就廢止了，因為實行沒有成效
: 所以不管是巴哈貼R18還是PTT裡版的分級警告都只是寫安心的
: 現在網路色情這一塊是直接歸刑法以及兒少法管
: 至於刑法就很簡單暴力，反正只要在網路上公然放這些東西
: 就是散布猥褻物品罪，完全只是看警方要不要針對你而已
: 所以這件事要說該燒什麼，應該是燒中華民國刑法吧
→ TFnight: 為所欲為在哪？你自己都說無違法 也算為所欲為？ 他營運01/12 17:19
→ TFnight: 自己選擇你幫他解釋幹嘛？01/12 17:19
推 sustainer123: 沒有違法沒傷害他人還要自我審查喔?01/12 17:19
→ sustainer123: 他媽去對面算了 每天自我審查文字獄就飽了01/12 17:20
沒有違法沒有傷害他人，不代表甚麼事情都可以/會做
也沒有法律限制你(我先預設你是男性)穿迷你裙出門
但是你會做嗎? 你沒有違法、也沒有傷害他人、更沒有損害他人權益
那為甚麼你不會做??
原因可能很多，可能你不想、你怕冷、你怕丟臉
各式各樣的原因都有可能導致你不做這件事情
那巴哈這個事情呢?
我不是法學專業，但是也看了很多法學專家的洽友解釋
刑法235、釋字617號等等條例
現在巴哈給的資訊是甚麼?
基於外界壓力......
你是巴哈內部員工/高層嗎？你怎麼知道外界壓力不是廠商/政府單位關切？
還是要巴哈真的無修的硬播然後因檢舉數量過多又無視導致後續事情發生才滿意？
還是各位都可比廠商，可以大把鈔票大把鈔票的供動畫瘋繼續營運?
而且你知我知巴哈年齡層不比PTT "可能" 大部分為成年人
受眾會不會抗議?我不知道，或許不會
那未成年的無視限制級規定，仍然點進去收看的受眾會檢舉嗎?那也不好說
但是
未成年受眾，的家長會不會檢舉呢？
未成年受眾如果在學校、補習班等等地方討論，他們的老師會不會覺得不適合呢？
而這些人是小眾嗎？
並不是吧，相較我們而言，這些人才是社會上的大眾
所以巴哈避其鋒芒選擇自我軌範(審查?)我認為問題不能單單譴責巴哈
而現在風向不知為何，已經變成了
1.巴哈公告這部無修我才付費的，現在才放這個出來是不是詐欺??
2.巴哈是不是吃到中國口水搞自我審查??這麼喜歡自我審查怎不去對岸
試問，各位會因為木棉花吃黑傑克露奶頭被BAN台抵制木棉花嗎?
各位會因為木棉花自我審查哥殺的內容選擇下架Twitch內的VOD抵制木棉花嗎?
若是不會，為何要抵制巴哈?
作者: TFnight (二十四夜) 2019-01-12 17:19:00
為所欲為在哪？你自己都說無違法 也算為所欲為？ 他營運自己選擇你幫他解釋幹嘛？
作者: sustainer123 (caster) 2019-01-12 17:19:00
沒有違法沒傷害他人還要自我審查喔?他媽去對面算了 每天自我審查文字獄就飽了
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2020-01-12 17:38:00
反正巴哈不說是誰施壓就是燒到動畫瘋收掉才罷手啦
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:38:00
邏輯正確阿...XD
作者: s22499927 (Sam) 2020-01-12 17:39:00
推
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:39:00
midas82539 下面的推文還一直搞不清楚重點合法沒錯阿，但大眾能不能接受 又是另一個問題
作者: hellwize (獄巫) 2020-01-12 17:40:00
柿子找軟的捏 不然外界勢力你是打得過ㄇ
作者: leilo (Lei) 2020-01-12 17:40:00
最大的問題就是巴哈一開始就不該上無修的版本 一開始上聖光版大家也不會覺得意外 不會覺得應該要拿到無碼的
作者: s22499927 (Sam) 2020-01-12 17:41:00
等到真的被圈外關切就來不及了 當然有點動靜就換了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:41:00
我抵制圖奇了 平台是圖奇的 所以木棉花要聽它的阿動畫瘋是誰的?
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-01-12 17:41:00
一部分也是戰這社會怎麼形成這種病態保守局勢的戰不起來啊根本撼動不了並且討論一下馬上就會出現跟他們講啊跟我講幹嘛.png肥宅自己上街爭取啊 之類的也只有巴哈比較好戰
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2020-01-12 17:41:00
木棉花在twitch播的 巴哈姆特在自己的平台播的
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 17:42:00
ok 那這部直接拔掉阿，違反不知名多數的意見，幹嘛上？是以為打聖光會沒人去查這部內容？
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:42:00
同婚 上街遊行 遊行到都過了，你們阿宅行動力差 怪誰?
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 17:42:00
同婚也是經過好幾十年爭取來的,想要甚麼權益先走家門口
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-01-12 17:42:00
這個角度看真的是小圈子的悲哀吧
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-01-12 17:43:00
感謝樓上幾位示範
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2020-01-12 17:43:00
啥 木棉花在別人平台播當然要照人家規則走 為什麼要抵制？
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:43:00
而且在台灣 同婚 也不是大多數的人，他們都願意了
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 17:43:00
因為木棉花被ban過，你動畫瘋真的被ban再說啦
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:43:00
同志網路上也很兇阿 現在上街頭和網路表達都很重要 哪有因為還沒上街頭就叫別人網路也閉嘴的道理?
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 17:44:00
因為從之前的ACG事件我沒有看過有人走出家門抗議過
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:44:00
除了涼宮春日事件，我還真的沒看過有人為了維護自己權益 上街過
作者: sustainer123 (caster) 2020-01-12 17:45:00
你舉迷你裙根本混淆了能做跟想做的區分
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 17:45:00
網路嘴砲久了沒實際行動別人只會覺得很煩
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 17:45:00
洗蕾靠？ 抗議、退費又算不行動了嗎？
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:45:00
涼宮春日也只是抗議一下就沒了 同婚可是抗議十幾年
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 17:45:00
別人要抵制動畫瘋，一堆人急著出來滅火，到底在緊張什麼？笑死
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:45:00
網路都不讓人講 怎麼能凝聚上街頭的能量? 同志遊行也比
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 17:46:00
也會因為觀念改變支持
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:46:00
因為大眾看不到
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:46:00
gay板成立時間晚阿 難道當年你也是嘴同志說成立什麼看
作者: Fice (Fice) 2020-01-12 17:46:00
巴哈又不說外界是哪界，那被觀眾燒也是它的選擇啊
作者: sustainer123 (caster) 2020-01-12 17:46:00
還有 如果大眾就是正確的那跟詭辯學派的強權即正義並無區別
作者: a27358942 (口爆) 2020-01-12 17:46:00
木棉花很明顯就平台方的問題啊，你是?
作者: leilo (Lei) 2020-01-12 17:47:00
反正要鬧大以後就都乖乖選聖光就好幹嘛還要冒風險做這種吃力不討好的事情
作者: a27358942 (口爆) 2020-01-12 17:47:00
今天是巴哈講外界壓力又不講外界是誰
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:47:00
ACG 次文化被排擠 歧視 是這幾年才有的嗎?
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:47:00
而且這件事跟同志還有一個不同 就是同志是從法律不允許
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2020-01-12 17:47:00
不穿迷你裙不代表我不能穿啊幹
作者: Fice (Fice) 2020-01-12 17:47:00
就只能外界給壓力，觀眾不能給是嗎？來比哪邊壓力大啊
作者: sustainer123 (caster) 2020-01-12 17:48:00
社會上或法律上的支持誠然需要動員支持 但正確與否只是理性思辨問題吧?
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:48:00
去試圖改變成允許 而這件事上面有人分享過了 基本上法
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 17:48:00
不上街頭就不準抵制，懂了懂了
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:49:00
就單純覺得，一直在網路嘴 不願意面對現實的問題
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:49:00
府嗎? 還是要叫大家去包圍巴哈公司的登記地址?
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 17:49:00
嘴夠久了甚麼時候要出來?我只是在酸你們這些只會嘴的我永遠敬佩那些爭取權益走出來的人,你先走出來再說
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:50:00
勞工權益也是，沒人願意出來講，出來講還會被罵台灣又不是維尼村，完全不能反抗 建議..
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:51:00
走去哪阿 你要嗆當初那些涼宮迷我沒意見 因為吳宗憲就
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 17:51:00
你不也只會嘴板友，真是笑死
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 17:51:00
另外，能不能跟想不想，我不認為一樣
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:52:00
肥宅是不是好欺負? 是阿 被打都不會挨的，同性問題被弄
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:52:00
有共識 是要走去哪?
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 17:53:00
抗議勞基法那次集會我有上街，這樣有資格嘴嗎？有資格講
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 17:53:00
去哪燒阿? 給個地址或對象阿
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:53:00
到了圈外 乖的跟貓一樣，這些問題都是 圈外大眾圈外大眾 看不到你們抗議，對他們來說沒差阿
作者: JCS15 (馬馬狗) 2020-01-12 17:53:00
木棉花可以賣給別人播就好 何必自己下去玩XD
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:54:00
ACG 問題看了十幾年了 一點改進都沒有 反而是廠商自己慢慢的解放
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 17:56:00
喔 要上街就快去啊
作者: wl02390852 (元) 2020-01-12 17:57:00
喔好哦樓上啊不就好棒棒 感謝示範 鍵盤大師.jpg樓樓上
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 17:57:00
不上街=外面看不到 外面看不到就繼續打壓你們反正你們都不會挨，誰在乎? 沒人在乎阿圈內燒一燒，然後圈外根本不知道有這事情 LOL
作者: a27358942 (口爆) 2020-01-12 17:59:00
某人真的跟原po沒兩樣，搞不清楚狀況
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:00:00
去維尼村 可能連發聲都有問題，慘到不能再慘
作者: wl02390852 (元) 2020-01-12 18:05:00
笑死 明明就在檢討抗議的 裝中壢喔
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 18:07:00
明明就不一樣的事情 涼宮事件 同性戀上街頭 被聖光 ACG
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:07:00
網路嘴砲又怎樣? 最跑十幾年了，然後咧? 有實際行動嗎
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-01-12 18:08:00
太去脈絡了吧 不然我說你跟吳淡如一樣 你能理解我意思?
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:08:00
再不爽，就上街抗議，不要整天針對自己圈內的人OK?大家都喜歡當鍵盤戰士，我也喜歡阿，又不像 廠商公司還要面對外界輿論，跟一堆有得沒有的問題然後跳平台 這麼高調，到時候又被檢舉魔人搞 真的麻煩
作者: a27358942 (口爆) 2020-01-12 18:11:00
動不動就上街抗議跟暴民有啥區別，先搞清楚大家氣的點吧這件事就很好理解，你卻能帶歪風向 腦袋真好
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-01-12 18:12:00
民主本來就一堆人動不動就上街抗議,沒看過歐美喔?民主發源地
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:12:00
老實說我覺得 巴哈打從一開始就不要上無修版本還不會有人 一直靠杯
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:12:00
哈，真害怕什麼影響，巴哈大可直接掰掉整部作品這部內容本身就極大爭議，以為打個聖光就沒事？
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:13:00
大概是因為木棉花給的就是無修的，巴哈就直接上了 LOL
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:15:00
那這就是他本身決策問題，一系列決策下來，怎麼受眾不滿還不能講話啊
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:15:00
不知道修正版 打光會打得有多誇張就是
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 18:16:00
所以只能選上街抗議或者吞下去兩種選項，我幫各位歸納好了
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:17:00
等有時間我再看吧
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:18:00
他這舉動被說自我審查剛好也是事實好嗎？不就已經做了行動？
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:18:00
喔 就變成跟之前DxD 一樣阿DxD 當初直接上有修版本 怎麼沒人靠杯講事實而已，繼續吵 繼續燒，也不會改變什麼
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:22:00
那樓上留言一直講做什麼？
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 18:24:00
不改變就不看啦，還是一定要上街頭？
作者: ki80655 (Xed) 2020-01-12 18:24:00
樓上就批踢踢觀察學家啊 鄉民有什麼抓馬底下通通會出現
作者: dark0204678 (小黑) 2020-01-12 18:25:00
日本那裡前陣子有給範例 雖然還沒成功就是了 想要推動這方面的候選人去競選 這也不失為一個方法 但是現階段立委都沒這方面需求
作者: kuijun228 (Daoko小粉絲) 2020-01-12 18:32:00
有些人想看露點賣肉，偏偏最愛吵的就這種被官方撤掉無休就瘋狂無限上鋼審查 呵呵綱啦付費最大啊，他們只會考慮自己，完全忽略巴哈收看族群又不止有他
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:37:00
https://reurl.cc/5g9Z3v不是沒有用？
作者: a411112000 (ああああ) 2020-01-12 18:37:00
心很累 想好好討論 然後就被說我自我審查吃中國口水
作者: kuijun228 (Daoko小粉絲) 2020-01-12 18:39:00
很正常，討論到後面都變成嘴你人權 嘴你怎不去做 一臉sjw模樣
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:40:00
哦 好啦 我不理性 你開心就好
作者: worldark (é”克貓) 2020-01-12 18:41:00
燒到動畫瘋收掉 你誰= =
作者: kuijun228 (Daoko小粉絲) 2020-01-12 18:41:00
反正巴哈現在聲明 有些人不買單還想繼續吵，你就別理他們了，估計下一次類似的事情他們還是一樣會吵
作者: indpa5553 (RM) 2020-01-12 18:42:00
你們可以上街抗議巴哈怎摸能讓愛吵的得逞 嘻嘻
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:42:00
你最有情報惹
作者: FeJai113 (人生好難) 2020-01-12 18:44:00
不一樣性質的能類比？ 對 你就是個護航仔 下去
作者: hayate232 (CY) 2020-01-12 18:47:00
被害妄想症喔 阿宅整天幻想有 SJW 在背後操弄?明明就是比較保守的人去搞的
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 18:52:00
恩？最有情報大將軍兼論述能力MAX的朋友 何以判斷不是本恩？好哦，我論述能力不足，呵
作者: ezaki (御坂小衣) 2020-01-12 19:05:00
笑到並軌
作者: TFnight (二十四夜) 2020-01-12 19:10:00
從發文紀錄推估我不是本尊兼評斷論述能力從巴哈最初聲明推斷到營運方不想這麼做我該說什麼？你說>可以理解但是不能接受 懂? 營運 接代理都要花錢 懂?可以推斷你在代入營運方吧?要評斷他人能力，我可以說你對自己為基準有自信吧？故我感覺你的論述能力MAX，稱讚你一下，可以吧？另外，因為最初聲明的不明外部壓力，我可以生氣吧？
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