: 推 DemonElf: 說實在劍盾這波很微妙，雖然他跳票問題被罵難免，但實際 12/25 00:40
: → DemonElf: 上劍盾是有花功夫在設計新元素的，紙娃娃的香就先不多提 12/25 00:42
更換服飾初次加入->寶可夢xy 2013
: → DemonElf: ，更進一步去看他的概念設計，會發現他讓寶可夢主要的核 12/25 00:43
: → DemonElf: 心寵物養成與戰鬥變得便利與親民許多，這對很多的新入門 12/25 00:45
https://i.imgur.com/aTVrIln.jpg
https://i.imgur.com/xC7HaXK.jpg
寶可夢核心->"交換" 對戰 培育
GTS-> 寶可夢珍珠鑽石 2006
???密碼交易-> 寶可夢劍盾 2019
: → DemonElf: 要了解這麼龐大的資料量就駐足不前，hard core玩家多代 12/25 00:50
: → DemonElf: 累積的遊戲經驗是優勢也是包伏，市場的銷量反應我想已經 12/25 00:52
: → DemonElf: 驗證了遊戲公司的抉擇是有前景的 12/25 00:52
WCS2011 黑白發售 限制合眾圖鑑內的寶可夢參戰
WCS2014 xy發售 限制卡洛斯圖鑑內的寶可夢參戰
WCS2017 日月發售 限制阿羅拉圖鑑內的寶可夢參戰
: 推 DemonElf: 更別提，與nso結合後所能做到的olg化架構，雖交換機制還 12/25
首次加入網路功能->寶可夢珍珠鑽石 2006
: 推 DemonElf: 更別提，與nso結合後所能做到的olg化架構，雖交換機制還 12/25 01:16
: → DemonElf: 有待加強，但其帶來的互動性與可發展性真的是無可限量 12/25 01:16
: → DemonElf: 像近期的聖誕節活動(信使鳥極巨)，這種可以像手遊定期推 12/25 01:17
: → DemonElf: 出的事件活動，就是以前的掌機時代不可能做到的事 12/25 01:18
自從這個後沒有再做出過比這方便的連線系統了(免費的網路服務)
https://i.imgur.com/2B6dMuM.jpg

唉你別這樣 人家在NS板被桶了很悶的 雖然我也是QQ

靠邀 這ID不就那個拿LGPE拿來捧劍盾那個 wwwww

簡單來說，就是一個碰了vista之後覺得比麥金塔電腦好所以vista有創新很棒的噢

基本上寶可夢功能都常常一代有一代沒有像金銀好評的日夜寶石板又消失

有句成語可以形容這種情況：野人獻曝；當然不能怪輕玩家啦，就像是不能怪野人只知道曝曬法一樣，但是只知道曝曬法還拿出來秀就...

劍盾可悲到不行越改越鳥的連線

gts自從加入後一次也沒砍過…好啦 其實兩次了

但是劍盾出了特性膠囊確實是對戰大福音尤其對色違有異常執著的人來說

你想說性格吧特性我記得很早以前就有了

有些當版本特色我覺得沒啥 但他媽的連最重要的連線都2266

老實說我真的期待劍盾的特色包含砍怪且不帶到下一代去，下一代不砍怪名聲就回來了，我可不想含淚買砍怪珍鑽

珍鑽自己那代的怪不砍也是還好吧

改進從前的創新不也是挺好的嗎？麥金塔有了56k撥接，我w7用光纖，難不成我w7不能覺得爽嗎？不太懂這個邏輯，以上的那些功能有是有但也有其問題，像是GTS有違規寶可夢充斥的問題，一步一步的更新到目前新世代的系統，又有什麼不可以開心的呢？

這劍盾我什麼都沒意見，就那密碼交易我先扣一萬分，氣死

如果這代算改進的話...所以我才拿vista舉例，劍盾配不上win7，光是相容性（寶可夢簽證）就差不多vista等級了

發兩箱蛋餘而已，GTS說不定20分鐘發完，劍盾花了我兩小時不說，最後根本連一箱都沒發完，※！！

違規寶可夢充斥的問題不是檢查機制要做更好而是整個砍掉我覺得這個邏輯去gf應徵一定可以拿到好薪水

雖然劍盾連線不穩的問題有被嘴，但還是比起以前對於現在的硬體環境更能適應也是事實，改好一點不也能捧場了嗎？

別嗆，我真的想去gf躺著賺，而且任天堂老大換人了寶可夢已經可以吃得再難看一點了，我也想加入

蛤 什麼東西 硬體更能適應什麼意思

你說玩家數百萬連線房一萬的設計適應硬體......現在應該是2019年不是1999年ㄅ

講得好像劍盾密碼交易就沒有違規寶可夢一樣，別鬧了

現在都直接一人改洞三人同行 說屌不屌

其實GTS還不是在第六世代將類似被整合到其他系統去了，就不再叫做GTS了，也不是跟這一代的系統作法差不多嗎？

今天寶可夢就是無法被橫向比較，會慘死，但是這次連自己比自己都輸了，只贏了銷量

差 不 多

讓玩家交易便利度下降 不爽交易 就能解決問題了真是傑出的一手

請問 劍盾哪裡有"寄放寶可夢指定想要的寶可夢"的功能

差不多？天啊，你有用過這一代的系統嗎？

老話一句 不求和別人比 和自己比都越做越鳥 不過會有銷量仔用銷量嘴人 實際體驗他們不care

對於新硬體未來的移植而更改系統有什麼問題嗎？就只是GF做得爛而已，但不代表不該這樣做吧，這種狀況就跟x86換成x64一樣，只是它搞成很差，但不代表不行吧？

硬體環境更能適應wwww 你到底在公啥啊wwww性能越來越好 功能越做越垃圾 適應?

導入GTS前我大不了30個FC一個一個key進去，劍盾我key了FC還要花十分鐘配對「一個人」的密碼，還有可能配對不到！這已經是連跟以前的自己比都更爛了耶，你跟我說差不多？

不和PS4遊戲比 光和自己NS上的薩爾達一比就知道多垃圾就算不和薩爾達比 連和自己比都是倒退 笑死人

就跟剛換到x64卻一直嘴說停在x86就很好啦一樣，目前GF做得很爛但是拿以前的系統來比是不是感覺有點奇怪啊？

你有上看千萬的玩家 但是交換系統連百分之一的容量都沒什麼叫該不該這樣做

LGPE是以為你想練人+吸引GO玩家才給支持的你就繼續那個完全無關的不倫不類比喻吧

你要拿這種奇怪的比喻的話，劍盾的交易系統比較像8bit。

一大堆應用程式從一開始x64版的穩定性還不是爛到爆，但是也是順應未來硬體可能性而更改，逐漸換成x64版了嗎？這哪是奇怪的比喻？？

我真的嚴重懷疑gf內部缺乏設計規劃的人

在講三小 啊就以前的連線方式比較方便啊 適應什麼鬼適應4位數數字密碼配對？

穩定性不好所以程式本身退化了嗎? 就只是需要優化繼續睜眼說瞎話

我知道他的意思，就是，系統更新，碼農不會寫，錯了嗎？

你是不是根本沒玩劍盾啊？我要不要直接跟你說劍盾就算面對面連線也有機會要花三分鐘才連得到？

人家是從32進化到64bit 你大劍盾退化回4碼 可悲硬體性能大幅提升 所以我們把功能砍87%來適應 哈哈哈

8bit又是啥？你可能不太理解x86和x64的例子吧，只能說GF的技術力爛到更換系統的作法卻不能搞好

這比起技術爛，光是需求的設計這邊就有問題了吧

我覺得那個叫重大設計缺失了

明明開放字母輸入就能緩解的問題難道也做不到？

到底是什麼樣的連線系統會搞成連指定交換都不能

你連8bit都不知道還舉x86出來啊？該不會以為CPU一開始就是32bit吧？

甚至八碼就能搞定的事情耶

這個密碼交換系統 就是只有"它能動"的等級而已我不懂有什麼值得護它...

我覺得他們是不是讓玩家輸入密碼後一直在線上尋找然後只要找到另一個一樣密碼的就成立所以才會有瘋狂封包

拿x86和x64來護劍盾根本汙辱工程師

我一直是在說原po的邏輯奇怪，從頭到尾都沒在護航GF呀，我還不是一直說他們爛嗎？只是用以前曾有的類似東西說現在類似的東西很爛這點很怪而已，就跟拿以前56k來嘴因為現在接線工程做的不好的光纖爛到爆一樣

連閱讀能力都... 我開始同情了原PO明明是說那些優點早就有了

光纖這東西未來還是能好好用，只是接線的人爛爆而已，不代表56k好棒棒呀

不是阿 我不懂光纖跟交換系統的關聯在哪難道密碼有比較快還是什麼的嗎

你要拿56k出來類比的話，劍盾比較像飛鴿傳書，你到底有沒沒有玩劍盾你要先講啊。

拿光纖比喻喔 那GTS大概是火車 劍盾的叫走路吧速度比喻這樣比較好懂

呃 你拿網速比喻的話 那個叫做硬體設施NS性能當然屌打什麼NDS GBA那些老前輩但是這有影響GF在更強的硬體上 做了更爛的系統的問題嗎

X64和光纖都是硬體進步 但是程式思維沒有退步待優化劍盾是根本上程式本身就大幅退步 和硬體有個屁關係

原PO要回的人的意思大概是那堆東西以後可能還有其他搞頭，所以原PO才發這個文，我只是想說類似東西雖然已經有了，但也不代表現在的就沒啥了不起呀，只是GF搞不定而已。不然換裝娃娃配卡面的新玩法能提供未來更多互動可能性不也很好嗎？

他開頭就說新元素啊…

就是沒啥了不起而且你還沒把來龍去脈看完

你前面交換系統都那麼完整了 現在退化到這樣阿就真的沒啥了不起 能說啥

優點可憐到只能拿紙娃娃來講 那市面上一堆更好的選擇3年前和我說寶可夢本傳會變成只能賣腳色的遊戲 我不會信 現在和我說只能賣腳色我還真信了zzz

以前一直都有賣 但該有的遊戲內容也沒少過

三年前講我會信，日月的角色莫名的香ww

我知道以前女角一直都很香啊 但也不會可悲到單拿腳色來當優點PMGO剛出還很鄙視 想說就一個純丟球遊戲 結果GO有在進步 反觀本傳

原原po說的新元素是換裝娃娃，他剩下的是講現在的系統未來可能還有更多搞頭之類的，他從頭到尾都沒說其他的那些是新元素啊...

PMGO也是熬滿久啦 第一年的時候根本不算是個完成品手遊有GPS功能(連線還很爛)的丟球遊戲而已

4碼連線還會連不到真的沒什麼好護航的還有注重連線卻連好友名單都生不出來真的夠廢極巨化限開3分鐘連線又爛常常朋友進不來又要重開更是廢上加廢

高畫質本傳寶可夢就是僅此一家 而且這代曠野的隨機性很有驚喜 也讓蒐集 培育門檻更低 end game當然吸引更多人留著核心的蒐集培育戰鬥本就是很成熟的系統 他們只要照搬 多樣性留著 補足一下畫面 其他地方再怎麼閹割一樣照賣

ㄜ 這版確實是很好養寵吧 努力藥可以直接吃到滿真的很佛

劍盾end game也不行，沒有要對戰的話膩更快，荒野怎麼玩就那幾套還不得不依賴培育門檻本來就有在調整，會大賣是因為ip，今天把寶可夢去掉這遊戲會核爆死和上koty的程度

這ID我上個月就打臉打到膩了，後來都只會躲在銷量文下面取暖，都是長篇大論一堆、結果內容空泛到不行提出的創新都是過去有的東西改爛，還死不承認被打臉這種"讓空氣都快活了起來"的ID就讓他野人獻曝吧

那個id感覺就不怎麼接觸前面作品的吧

基本上某些id起手式就是打臉不打臉、人身攻擊的就沒什麼好談的了，從劍盾上市以來就是這套模式在攻擊幫劍盾說話的人，把幫劍盾說話的人妖魔化要討論就好好討論、分析優劣，說人長篇大論內容空泛，那請問像peter821201的推文又講了什麼有見地的話?其實以這篇回文來看，就已經可以驗證為什麼我說帶著偏見在看劍時只看到他缺點卻看不到他優點的觀點以其中談到的連線系統為例劍盾的交換機制相對GTS時期爛這是缺點無誤但所謂的olg化所帶來的發展性不單單是指交換機制，而是在於結合極巨戰的互動連結性、與進一步加強明雷的遊戲世界帶入感，有nso的玩家是能處於一個類olg的遊戲環境當中這篇回文的z大在說以前就有連線系統的時候，不曉得是否有注意到在你回引的我的推文中就有提到的聖誕節事件活動，以前的連線是為了交換，但沒有極巨戰這種東西吧對老玩家來說也許還會因某些缺點扣點分，對於很多新入門或以往就玩不深、或大量偏休閒的輕玩家來說，劍盾的缺點他們感受不深，而優點又能吸引他們駐留同樂，這就是為什麼劍盾能持續長賣到現在都還是週冠軍，銷量有極低的跌幅曲線喜好每個人都會有個人觀感，很正常，但要論一樣東西為什麼能成功、有影響力，就要跳脫各人喜好去分析再以核心養成與戰鬥元素為例請仔細再看一次我的推文，很明顯語意是在指出劍盾將其設計得更便利、更親民，所以z大在回這篇時卻去提養成對戰是什麼版本就提出，這很明顯就是偏見又影響了判斷力

那是因為ip叫寶可夢，前面我就說過了，gf現在是在燃燒陰德值，繼續這種品質只會導致衰敗，給新玩家輕玩家體驗這種作品沒有好到哪裡去，他們會不會買續作完全不知道，再來，olg化對吧，荒野這種沒在大改版的是能多耐玩？更別說連線團體那捕捉率根本搞笑，要不是能靠bug刷只會膩更快而已

ip至上這種觀點是非常多不同領域共存的盲點事實上ip會有影響力，但他的表現能不能相對地好還是得看

劍盾很多地方實質上是退步的，弊多於利

自身製作的水準與發揮了什麼樣的影響力，ip能讓像星際大戰即便賣差了還是能比其他小作品強，但票房大幅下滑的數據會告訴你市場反應就是不行了劍盾是一個新設計發展性優點與相對舊交換機制是缺點並存的一款遊戲，你要說他是半成品也的確是，即便是喜歡劍盾的玩家也大多都有感許多趕工的痕跡

目前劍盾一周目剛破 最不滿意的也就是劇情太隨便太短 其他倒沒遇到什麼破壞遊玩體驗的事

看完的結論就是劍盾角色很香，所以這些垃圾系統他都可以忍

就只玩了劍盾 就以為所有新系統新制度都是這代才開始 我都替你感到可恥

笑死 被洗臉

這篇已成為老害舒適圈(戰

那可撥仔又出來講幹話囉

公山小 我就不信GTS在市場上被嫌棄 扯屁市場影響擺明就是GF不做而已 到底扯幾點的

老害好了啦

很明顯所有人都分析的出來你的論述哪裡有問題凡事都有原因 我想你的奇特思考邏輯大概也有

說那麼多 遊戲還是不好玩又一堆問題啊XD

講優點可能是說薄荷啊 硬要拿王冠首次出現來戰

還敢出來啊造謠仔我教你怎麼護航啦 你講可是他賣1000萬大家就會不說什麼笑著原地解散了 講那麼多只是會被大家圍起來嗆而已

薄荷其實早晚也是要出來而已六代紅線 七代皇冠 八代薄荷另外還有變特性膠囊和新增固定特性的不變之石

市場影響實際上是掛個寶可夢招牌然後遊戲內容是一個人在拉屎都能賣爆吧就跟劍盾一樣喜歡劍盾其實還好 但把他捧成新世代寶可夢遊戲正解....建議還是去玩玩舊作再評論吧

劍盾能講的優點就是讓以前作品好玩起來

GF社技術力低落玩家們都清楚，能維持暢銷靠的就是Pokemon這個IP，但吃相這麼難看的作品卻還能護航成這樣我才真是開了眼界

不過我覺得之後才是災難的開始 GF把Creatures從對等合作關係拿掉之後後續應該會有不少影響 畢竟舊有建模都是C社負責的（從GF用的低品質(?)到寶拳的高畫質）

這兩天回去USUM用gts換點東西，本老害鯊魚更覺得劍盾殘障了QQ

特性膠囊是6代 鎖性格不變之石也是黑白2劍盾只是新增薄荷而已

寶可拳模組是c社弄的？感覺比較像笨呆自己搞的(格鬥要求很多

我其實不怎麼用gts 但沒辦法直接點好友id連線害我用起來一肚子火原田訪問有說 拿c設建模 只有材質是他們自己處理的

還有奇蹟配對速度比魔法還快，魔法我老是連超過30秒，前天晚上丟奇蹟幾乎都20多秒配到...

別小看c社建模 從日月dump下來的關節數就多到很可怕 如果會控制可以做動作遊戲了我覺得 只是gf...

原來寶可拳也是C社，感謝提醒

我唯一欣慰的就是pm連goty的提名都上不了 這就解釋一切了

來這邊還要繼續吹捧喔 可憐玩家悖論：到底是遊戲爛到把玩的人智商壓底才覺得真香還是人本來就智商低才會覺得爛遊戲真香還一直跳針護航XD

事實上gf就是有擺爛 不僅是擺爛還說謊

不論答案是什麼 拉板凳吃爆米花看人吵架崩潰都超有趣www

其實我魔法交換大部分都擺著不動10幾秒就換完了我個人是覺得比奇蹟交換還快啦唯一問題是等交換的時候不能做別的事情 不然就會很久他說會在背景執行魔法交換 但你跟人對話時不會跑 問號我有劍盾回鍋的朋友 上周入手3DS跟究極日月他才剛到訓練師學校就跟我說他理解為什麼劍盾被噴爆了沒有比較沒有傷害是真的

其實下一作的怪和劍盾大部分都不同的話代表沒辦法和劍盾連線你只是想休閒玩偶爾和人連都要一年買一片新的

不會沒法連線啦 皮伊噴都會存在 沒事

真.御三家

那可能是我臉黑吧，之前一堆錯項的蛋餘用魔法丟出去連線時間太久只好通通放生留對項去fb發掉

有可能是NAT type問題

B應該還好 吧，最少以前玩花枝沒什麼問題

台灣有nat type問題，switch很多遊戲都有影響(splatoon之類需要連線的都有差)