Re: [閒聊] 龍珠超-你不會寫人物就說啊!

作者: zzes7654 (真)   2019-12-11 03:50:52
不否認超真的有很多爛的地方,像是不斷換髮色戰鬥力崩壞這些點,順帶一提GT的超四真
的比什麼超神超藍帥不知道幾千幾萬倍
但是說到悟空的智商跟個性就不對了,那些悟空低能行為幾乎都是只有在動畫出現,漫畫
的悟空其實很正常,甚至還有點聰明:
https://i.imgur.com/4vpedpk.jpg
還有被很多人詬病的為了打架拖其他宇宙下水
https://i.imgur.com/v6nsXi8.jpg
https://i.imgur.com/KKfdsym.jpg
https://i.imgur.com/jul4qYC.jpg
https://i.imgur.com/9YGe6FF.jpg
在動畫的為了打架拖別人下水到了漫畫反而是讓其他宇宙還有生存的機會,看到這邊真的
不知道動畫組跟悟空有什麼深仇大恨
明明看其他作品大家討論的都會是原作漫畫怎麼討論超就都一直糾結在動畫?
雖然超的漫畫也不是鳥山明畫得但是至少豐太郎畫完後鳥山明都有再修過
至於悟空眼力差到沒辦法看出莫那卡有多爛那還是動畫的問題,不管如果真的看不出來又
怎樣?人本來就不可貌相
全王大家也看不出來他有多強啊,從漫畫動畫來看全王似乎也是沒有氣的樣子,剛登場的
時候除了早就認識全王的神們沒有一個人感受的到全王有多強,所以要說每個人的眼力都
很差嗎?
悟空第一次遇見莫那卡時:
https://i.imgur.com/L0U5iTS.jpg
看那個表情就知道他覺得莫那卡沒什麼但是破壞神都說了他也只能相信
至於跟莫那卡打的那段一樣是只有動畫才有
至於不顧家這些劇情印象中漫畫也沒有提到,不過在漫畫中他一樣還是沒親過琪琪就是了
https://i.imgur.com/IG3juKQ.jpg
然後忘記帶封條的劇情改成帶成夜店優惠券
https://i.imgur.com/RJpOgf9.jpg
這邊跟漫畫差不多但是這不過就是個劇情殺,如果真的讓悟空封印了那還怎麼演扎馬斯合
體?
至於其他琪琪跟悟天的劇情漫畫沒有著墨就不評論了
再說悟飯他在漫畫也沒被比克救反而是救了比克
https://i.imgur.com/x3sejbI.jpg
潛力悟飯也單換掉用波特拉合體的凱芙拉算是還有Z時期的風采
https://i.imgur.com/4gcicmj.jpg
https://i.imgur.com/0Jll5Us.jpg
至於你說得其他戰鬥力崩壞的問題漫畫也還是有,甚至漫畫還有龜仙人跟吉連過招的畫面
https://i.imgur.com/vOxx2dZ.jpg
https://i.imgur.com/vVV4pSq.jpg
https://i.imgur.com/J9z6EjK.jpg
https://i.imgur.com/gCHFDnN.jpg
不過這也可以解釋成吉連不敢用全力,怕一用力就殺了龜仙人直接下去
至於魔封波的部分漫畫裡龜仙人沒在力量大會用過,悟空用可以封印扎馬斯也很合理吧?
同樣一招龜派氣功龜仙人用跟悟空用威力本來就會有差
除了這些漫畫在最後力量大會感覺收得很倉促完全不如動畫精彩也算是比較可惜的地方
最後要說如果要評論超最好還是用漫畫來評論,動畫真的有很多奇奇怪怪莫名其妙的劇情
,當然漫畫也有但是少得多
有人提到動畫也是原作因為東映宣傳說原作、故事、角色原案都是鳥山明,請問哪部作品
的動畫、電影改編不是這樣說?
這句話的意思是動畫的原作、故事、角色原案是鳥山明但是鳥山明沒有參與動畫製作
試想要是鳥山明真的有參與動畫那動畫前期會崩成那個樣子?
鳥山明批評動畫:
https://www.newmobilelife.com/2016/01/21/dragon-ball-super-is-not-good/
https://i.imgur.com/yiyH6wD.jpg
漫畫才是原作:
https://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=3785412
https://i.imgur.com/EzmwsYG.jpg
https://i.imgur.com/nA7j9SV.jpg
括號那段可能是文章作者自己加的但是豐太郎都說了鳥山明對漫畫起到了直接的作用,節
目旁白也說漫畫才是完全繼承鳥山明,如果動畫就是原作了節目旁白何必多說這句?
再說了我還真沒聽過有哪部漫畫的作者真的有參與動畫製作的?鳥山明都已經算是隱退狀
態了連漫畫這個他本職都交給豐太郎去畫了他哪有可能去參與動畫製作?
何況動畫有131集每個禮拜一集想也知道他根本不可能參與
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2019-12-11 03:56:00
不敢用力那解釋太牽強了 你放個碰到就會死得超弱者上去那大家不就不能動他了....
作者: VeryGoodBoy (▁ ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █)   2019-12-11 03:57:00
魔封波這種古老招都可以翻出來變超強
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2019-12-11 04:02:00
對阿 可以抬起來丟下去 這方法都想得到 吉連這超級戰士會想不到嗎... 強過對方千百倍 要抓住對手而不殺對手根本輕而易舉 還啥龜仙人接近自在極意咧 這邊真的跟動畫一槍打死悟空一樣讓人難以接受
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 04:09:00
誰懂日語可以去跟鳥山明或豐太郎說,不要只會一直抄襲路易路蒙的作品?? 大大貼的這些很多剛好都……不想講,消音XDDD作者以為他不是日本作品,就不會有人發現XDD原原po是說動畫版,所以要看動畫的設定。你指的是漫畫,那就要跟隨漫畫的設定。七龍珠的系列從以前就有漫畫跟動畫設定不同的地方,還不少。七龍珠的動畫不能跟漫畫混在一塊。ex不能拿七龍珠Z去跟七龍珠原作漫畫比,因為七龍珠Z有很多漫畫原作沒有的設定、故事、劇情、台詞。 所以他是講動畫,你講漫畫有衝突正常
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 04:25:00
鳥山明也有參與動畫,別硬把動畫推成改編作品……
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2019-12-11 04:25:00
真是鬼扯
作者: greydust (灰)   2019-12-11 04:34:00
我記得超是動畫比漫畫快很多? 應該很難說漫畫是"原作"不過我一直沒搞懂這兩者的關係就是了, 劇情細節差超級多
作者: allenvenus (昆布)   2019-12-11 04:40:00
超的漫畫也不算原作,就只是同一個大綱的另一個詮釋版本。動畫版都完結了漫畫版劇情還在很前面的地方
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 04:43:00
東映官網就有提到原作、故事、角色原案是鳥山明啊
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 04:44:00
動畫的劇情比漫畫早出來大約快要1年。 Ex:動畫的力之大會從2017就開幕、漫畫是2018才開幕。有時候豐太郎是從動畫版那邊得到靈感,之後改變一些細節畫出漫畫版。當時的動畫版進度是最新的、然後動畫沒有漫畫可以參考,只有拿到鳥山寫的故事大綱,依據大綱去想劇情。然後鳥山明是很推薦大家去觀賞動畫版(雖然一開始剛開播的時候,鳥山明有去東映提出一些抱怨啦)但是從第六宇宙篇開始,你可以看到鳥山明是推薦大家去觀賞
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 04:44:00
如果你覺得東映宣傳不可信,那個很像農場文的東西也……https://i.imgur.com/rhwmwST.jpg我說的是鳥山明不爽動畫的那一張
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 04:58:00
因為都是根據原作者鳥山明寫的故事大綱和人物設定下去改編的啊。動畫製作人還提到2017年8月時,豐太郎也開始擔任人物設定原案的"協力" ,例如一些破壞神、各宇宙的小選手們。 所以動畫和漫畫的原作都會寫鳥山明,鳥山明是創造它的人。
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 04:59:00
https://i.imgur.com/tKCEHWH.jpghttps://i.imgur.com/n18sLcK.jpg所以你要貼鳥山明不爽動畫的出處了沒如果設計破壞神、未來特南克斯新造型,還有寫大綱再讓腳本家整理都不叫參與,那我也沒辦法了想把動畫撇得一乾二淨的行為跟你所謂糾結動畫的人無異
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 05:09:00
漫畫沒有完全繼承鳥山明,ex魔羅就是豐太郎自己設計的原創人物, 很多地方都是豐太郎自己原創。鳥山明也叫豐太郎自己發揮 (鳥山明有想把七龍珠脫手給別人做、他自己不太做七龍珠。
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:13:00
沒有人在跟你爭漫畫動畫哪一方才是原作不過既然你都認為角色設計跟劇情大綱都不算參與,那就真的沒什麼好討論了。寧願相信農場網站,無視動畫公司發言
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:23:00
看了一下感覺有點問號, 你貼的那張圖我其實看不出哪邊有說鳥山明批評超的動畫如果是說那段中文翻譯的話, 以我N87的水準看來那段翻譯錯到不知道該怎麼吐槽
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 05:25:00
而且動畫製作是動畫師們和其他動畫工作者負責。要鳥山實際參與動畫製作的機率一定很低啊,幾乎不可能讓鳥山來製作動畫。鳥山都說自己對這個領域(動畫)是外行人。但漫畫他一定懂的啊,他職業是漫畫家,所以當然豐太郎畫完鳥山明也大概檢查。鳥山也就檢查和修圖而已,也是放給豐太郎去做。
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:28:00
不過裡面確實有寫到鳥山明對動畫有一些意見就是了
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:35:00
你看不懂日文你要先講,不是一直跳針農場網站的訪談內容翻得沒錯,但刻意漏翻大字前一句
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 05:36:00
七龍珠GT鳥山明有參與啊。 人物設定圖和機械設定圖,對故事(第一章)提了意見 ,""GT""的設計跟命名,還有概念圖是鳥山明。
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:37:00
「一方面對真人版感到不滿、一方面也修改動畫電影的劇本
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:38:00
我仔細想想或許是解讀的問題 我看起來是覺得鳥山明可能有參與 但也可以解讀成沒參與那段的大意是說鳥山明原以為龍珠對他來說是過去的作品了
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:38:00
、也對電視動畫的製作有點意見,這些也許表示我對這個幾
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:40:00
但後來又對真人版很生氣, 重寫了動畫劇場版的劇本, 又對電視動畫的品質有些抱怨, 或許七龍珠已經是我喜愛到無法割捨的作品了也說不定
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:42:00
乎放不下心的作品有著很深的感情」greydust的文句比較流暢https://i.imgur.com/f9CV5z2.jpg 前面貼的這張,幫你畫重點了
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:44:00
我自己的直覺是用到"文句"(即抱怨, 牢騷)會讓我覺得有參與到但結果不如預期, 但也可能是我N87根本想太多
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:45:00
另外對動畫製作有意見跟有沒有參與一點關係都沒有他就只是說有意見而已,為什麼你要超譯成這樣啊在共同完成一件事情的時候會有分歧的意見本來就是很正常的事。最後展現在觀眾面前的也只是妥協的結果,沒有人人滿意的答案如果還是看不懂要講,我已經翻完了,也想跟greydust交流
作者: greydust (灰)   2019-12-11 05:53:00
按照上面那張圖的說法 他可能真的沒看到 XD因為很長就不逐句翻了 總之大概是說他寫了大綱, 但也沒看完全部的腳本, 大家一起期待吧連腳本都沒看完 我看實際畫面大概也.. 沒看到吧
作者: Sougetu (Sougetu)   2019-12-11 05:56:00
https://i.imgur.com/rhwmwST.jpg デザイン,google一下「跟之前一樣,我會努力完成大綱,再讓腳本加整理、補充、更改、加筆成一話一話精彩的劇情」個人傾向翻完然後我從一開始就是說「鳥山明有參與動畫」,你這樣滑坡
作者: greydust (灰)   2019-12-11 06:10:00
其實就我的看法動畫跟漫畫可能比較像是金庸一二三版的關係就是了鳥山明先做了動畫 (可能參與不深), 後來參與漫畫時就修正了不少動畫崩壞不合邏輯的地方
作者: yuan55226 (梅古)   2019-12-11 06:13:00
"七龍珠"是鳥山明創造的作品、他是最早的原創作人。所以不管動畫或漫畫的原作欄一定會寫鳥山明啊。作者對動畫領域就是個外行人,他也說過他不懂動畫。 東映要以什麼理由請一個外行人來製作動畫?七龍珠超 是一套原創電視動畫,一定有固定流程sop。Ex規劃.設計→編劇→動畫製作→.^#-:*^$.....,最後才放到電視上播出。鳥山明做為一個漫畫原作者多少都會參與呀,ex設計、提供點子、畫一些設計圖
作者: GoHan (GoHan)   2019-12-11 06:33:00
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-12-11 07:34:00
漫畫不就後期補設定而已…文化程度結果是靠打架決定呵呵
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2019-12-11 08:35:00
誰跟你講文明是看戰鬥決定了。裡面唯一有增加文明水準的只有17號那句話而已。打架只是給全王跟悟空他們爽的
作者: ezaki (御坂小衣)   2019-12-11 09:01:00
動畫有親過就是了
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2019-12-11 09:50:00
在原文也回過莫那卡是比自己強不知道幾百倍的維斯和比魯斯都狂捧莫那卡了,悟空再懷疑也只能接受了
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2019-12-11 11:22:00
龜仙人跟吉連的差距比撒旦跟西魯的差距還大,看看人家怎麼秒撒旦的
作者: kansuzuri (kan)   2019-12-11 12:29:00
簡略說,鳥山明自己寫了劇本交給動/漫畫方面的人員漫畫方面先不提,動畫方面各作者在這方面的參與很常見在談動畫化時公司本就會跟作者去進行商討劇情大鋼等故這方面說鳥山明有參與算正常,只是因為只給了大鋼導致動畫組自由發揮過頭,出現了跟鳥山明的想法有落差而漫畫因為速度較慢,加以有協助動畫部分制作關係因此對劇情上,要針對動畫出現的問題進行修正是必然的畢竟動畫再怎亂搞,仍是是鳥山明給的大鋼為主而龜仙人對吉連那段,只能說問題真的很大.不提殺的問題回顧七龍珠世界內,速度呈現感很常出現,各戰鬥都有過那龜仙人這底層的戰鬥單位能跟上吉連的速度???個人先坦承沒看過,但若這部分有解釋,那各方面也能解
作者: Lkk9956 (人生豪難)   2019-12-11 14:59:00
漫畫並沒有從動畫取好去壞喔,豐太郎有說過動畫漫畫兩者完全分開,並沒有任何從動畫做出修正的劇情還有漫畫宇宙生存篇之所以很趕是因為被限制作畫頁數

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