Re: [討論] 政治硬扯到動漫&遊戲上是不是搞錯了什麼
作者: abadjoke (asyourlife) 2019-11-10 11:02:21
※ 引述 《twgamerave (北極星)》 之銘言：
:
: 我就只想問一句
: 當你們喜歡的ACG作品，公司被中資入股後
: 作品內容要經過中國審核
: 例如遊戲界一堆中資入股只好改圖
: （不能穿著暴露，不能有骷髏頭）
: 這種時候你們還會覺得政治歸政治嗎？
: 你覺得政治跟你無關
: 事實就是政治在任何事物上都會影響你我
: 好，退兩萬步不講中國吧
: 你手上的選票選的人，他支不支持ACG產業
: 願不願意推動相關產業及補助
: 這也是政治問題啊
:
:
看了一堆 "什麼事都跟政治有關 所以不可能xx歸xx 政治歸政治" 的論點實在是有夠頭痛
我完全不質疑
你所舉例的內容 跟你的結論
"政治的確會影響到你我的生活" (a)
但這不代表可以推論出
"不可能xx歸xx 政治歸政治" (b) 這種結論
因為a與b並不是必然的關係
隨便舉例
政治會影響到民生物價 會影響到食安問題
所以你等等要吃的午餐會受政治影響
這個推論我們可以說是對的
那我等等在你開始動筷子的時候
問你說 "請問你這頓飯代表什麼政治訴求?"
你一定是先一個問號
因為雖然政治會影響到你的這頓飯
但那頂多只是交集 而不是全集
你吃一頓飯可以因為心情
因為交際 因為生理需求
而不是只因為政治
你有宣稱你吃的午餐有政治訴求的權利
你當然也有
"有病?我在這邊吃一頓午餐有三小訴求?"
的權利
同時 別人沒有任意詮釋你的訴求的權利
我不能因為你午餐吃魚
就說你這是在支持某候選人
更不能在你說 只是吃個魚沒有任何主張
之後 質疑你是不是藉此反對另一個候選人
然後再說 你不反駁我還不會這麼想鬧
你越反駁我鬧得越爽 你提油救火你活該
有一群人很奇怪
平常口口聲聲主張人有表達訴求的自由
但是當別人出來說
我沒說過我和你有同一個訴求
或是 我的這個行為不是在支持你 的時候
就會爆氣開噴
然後進入
"你沒有支持我的訴求
就是在反對我的訴求
就是在支持我的敵人" 模式
奇怪了 別人沒有表達"我的作品並不是在替你的訴求背書" 的自由嗎?
:
: 我就只想問一句
: 當你們喜歡的ACG作品，公司被中資入股後
: 作品內容要經過中國審核
: 例如遊戲界一堆中資入股只好改圖
: （不能穿著暴露，不能有骷髏頭）
: 這種時候你們還會覺得政治歸政治嗎？
: 你覺得政治跟你無關
: 事實就是政治在任何事物上都會影響你我
: 好，退兩萬步不講中國吧
: 你手上的選票選的人，他支不支持ACG產業
: 願不願意推動相關產業及補助
: 這也是政治問題啊
:
:
看了一堆 "什麼事都跟政治有關 所以不可能xx歸xx 政治歸政治" 的論點實在是有夠頭痛
我完全不質疑
你所舉例的內容 跟你的結論
"政治的確會影響到你我的生活" (a)
但這不代表可以推論出
"不可能xx歸xx 政治歸政治" (b) 這種結論
因為a與b並不是必然的關係
隨便舉例
政治會影響到民生物價 會影響到食安問題
所以你等等要吃的午餐會受政治影響
這個推論我們可以說是對的
那我等等在你開始動筷子的時候
問你說 "請問你這頓飯代表什麼政治訴求?"
你一定是先一個問號
因為雖然政治會影響到你的這頓飯
但那頂多只是交集 而不是全集
你吃一頓飯可以因為心情
因為交際 因為生理需求
而不是只因為政治
你有宣稱你吃的午餐有政治訴求的權利
你當然也有
"有病?我在這邊吃一頓午餐有三小訴求?"
的權利
同時 別人沒有任意詮釋你的訴求的權利
我不能因為你午餐吃魚
就說你這是在支持某候選人
更不能在你說 只是吃個魚沒有任何主張
之後 質疑你是不是藉此反對另一個候選人
然後再說 你不反駁我還不會這麼想鬧
你越反駁我鬧得越爽 你提油救火你活該
有一群人很奇怪
平常口口聲聲主張人有表達訴求的自由
但是當別人出來說
我沒說過我和你有同一個訴求
或是 我的這個行為不是在支持你 的時候
就會爆氣開噴
然後進入
"你沒有支持我的訴求
就是在反對我的訴求
就是在支持我的敵人" 模式
奇怪了 別人沒有表達"我的作品並不是在替你的訴求背書" 的自由嗎?
作者: cloud7515 (殿) 2019-11-10 11:04:00
強迫表態聽過嗎？
作者: cheric (Respect) 2019-11-10 11:04:00
舉例爛透了
作者: zsp9081a (驀然回首) 2019-11-10 11:05:00
等等你就被進攻了，同路人標籤貼上去瘋狂撕咬
作者: Konaha (小奈羽) 2019-11-10 11:05:00
可是對岸會強制表態
作者: better83214 (better) 2019-11-10 11:05:00
就符合他們理念的才能政治歸政治阿，其他都要處處表態不然就同路人
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-11-10 11:05:00
滑坡太多
作者: KimJongUn (金正恩) 2019-11-10 11:05:00
我知道你算善意 但無acg相關文在板上已經洗版夠久惹提醒一聲
作者: astrayzip 2019-11-10 11:06:00
吃蜂蜜是支持維尼，要抵制蜂蜜
作者: dkchronos (秋雨) 2019-11-10 11:06:00
我想起了那個邏輯教授公主連結版的笑話...
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2019-11-10 11:07:00
說別人滑坡太多的沒發現自己滑坡更多嗎 嘻嘻
作者: efgh2103 (efgh2103) 2019-11-10 11:07:00
幫補血，政治廚要來噓你了
作者: astrayzip 2019-11-10 11:07:00
*距舉例麵包飲料都有案例了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:08:00
哥 你同意所有事都與政治有關時
作者: fishinthebox (empty_box) 2019-11-10 11:08:00
推一個，太多打著自由旗號反自由的人
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2019-11-10 11:08:00
真的不懂 我當然知道遊戲跟政治拖不了關係 但我玩個遊戲看蘿莉就被講得好像我有政治訴求 好像他硬要用這個遊戲扯到政治訴求是合理的一樣 明明官方的公開行為跟遊戲內容都沒有牽涉任何政治語言 有人硬要扯去政治再說遊戲政治不能分 簡直莫名其妙
作者: efgh2103 (efgh2103) 2019-11-10 11:09:00
食衣住行，哪樣都可以拿來當政治武器，要文革了嗎？
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:09:00
你就已經同意政治包含於「任何事物」了
作者: zsp9081a (驀然回首) 2019-11-10 11:10:00
沒人反對啊，只是一直上綱上線有比較好？
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2019-11-10 11:10:00
昨天稍早就有篇文講了啊 真要連結是有什麼不能連結
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:11:00
那這時候他去說不可能去把一個事物本性分割
作者: jim924211 (海未推) 2019-11-10 11:11:00
我看得懂，但你舉例有點怪怪的
作者: pekka (p.e.k.k.a) 2019-11-10 11:12:00
真的很隨便的舉個例
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2019-11-10 11:12:00
他不是說了嗎？ 有交集不是有全集
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:14:00
不是啊 任何事物都與政治有關的話
作者: astrayzip 2019-11-10 11:15:00
那4-11就該全面廢除對吧？
作者: efgh2103 (efgh2103) 2019-11-10 11:16:00
知道嗎？這就是文革的前奏，革的東西不一樣，但本質上是相同的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:16:00
你這句話有歧異的解釋
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2019-11-10 11:17:00
第一種是走所有事物都跟政治有交集第二種是所有事物都有一種政治性的本質
作者: ciciwon4 (DestoryaaaaaaaH) 2019-11-10 11:18:00
我早上睡起來之後，我凌晨發的那篇文，前半段都還可以好好討論，後半段全部變成噓，內容大多都是“遊戲不可能不扯政治，因為他是支那遊戲，所以他活該有風險” 我想西洽大多數的人只是想好好看個球賽，結果有個人說”要是你們保持沉默下一個被燒得就是你們‼”然後開始燒球賽門票號稱抵制中國，結果沒人理他，就開始噴你們是漠視自由的那群人，板主應該差不多要開始洗地了，大家看戲也看的差不多了，繼續玩艦b去
作者: kevin0125 (BZ) 2019-11-10 11:19:00
其實就是掉回二元論的陷阱 和政治無關的硬被說全都有關反之就是和政治有關的硬被說政治歸政治
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2019-11-10 11:20:00
just a joke
作者: kevin0125 (BZ) 2019-11-10 11:20:00
但真實狀況就是有些無關 有些有關 但扯到中國大多有關
作者: winiS (維尼桑) 2019-11-10 11:21:00
有人就是想承受那風險，出事再說 尊重一下吧
作者: inthenchen ( ) 2019-11-10 11:22:00
推，政治瘋狗要來了www你保重
作者: s0930194 (航海之家) 2019-11-10 11:23:00
八卦蟑螂抓太多，蟑螂改跑西洽了
作者: morichi (我把你們當人看) 2019-11-10 11:24:00
這板一堆想趁機帶風向的八卦難民阿
作者: ghchen1978 (甚麼都不是) 2019-11-10 11:24:00
我覺得最好笑的是，不是說討論區沒燒起來，倒是這邊
作者: clothd59931 2019-11-10 11:25:00
蟑螂就是欠燒阿
作者: CorkiN (柯基) 2019-11-10 11:28:00
版主到底要出來洗地沒啊，洗夠多篇了==
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2019-11-10 11:28:00
網軍行事是需要金錢的，是哪個金主會吃飽太閒到特地叫網軍攻擊一個遊戲？
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2019-11-10 11:28:00
那套別人都是蟑螂的破邏輯可以先收起來嗎？
作者: PaoWann (好像什麼事沒做) 2019-11-10 11:29:00
滑坡好滑
作者: c332008 (佐佐木小色郎) 2019-11-10 11:29:00
舉例真的有夠爛
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2019-11-10 11:29:00
陰謀論到邏輯都亂了欸
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo) 2019-11-10 11:29:00
嘻嘻
作者: kenApp (這不真實呀) 2019-11-10 11:31:00
有人說全集嗎? 不要無限上綱啊
作者: winiS (維尼桑) 2019-11-10 11:31:00
吵香港來賣芒果啊 很明顯吧
作者: rosseforp113 (媽寶教授) 2019-11-10 11:32:00
舉例很爛
作者: Batterygod (電池神) 2019-11-10 11:32:00
政治仔下去
作者: rjanujjko (h94m35k6) 2019-11-10 11:35:00
供三小= =
作者: LionD (LionD) 2019-11-10 11:35:00
舉例太爛 看起來就是強詞奪理
作者: JamesChen (James) 2019-11-10 11:41:00
推
作者: kiplove114 (wei) 2019-11-10 11:41:00
零分
作者: Seventhsky (7th空) 2019-11-10 11:45:00
一堆被說破的人在那崩潰 笑死
作者: shiraby (放開那個五樓) 2019-11-10 11:47:00
真的 一堆人只會二分法
作者: yudofu (豆腐) 2019-11-10 11:48:00
政治影響生活(x) 中國影響生活(o)，拜託智商高一點
作者: winiS (維尼桑) 2019-11-10 11:48:00
光是北愛美墨在吵 亞洲就沒感覺了 整天不政治會死一樣事實上中國也沒多大影響 芒果商也沒那麼反中 就政治廚愛鬧專注在遊戲內容與營運的影響就好了
作者: lugiam (Anashisu) 2019-11-10 11:59:00
你說的沒錯 但那些沒邏輯的政治腦不會管那麼多
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2019-11-10 12:04:00
舉例超神啊 哪裡錯誤 不就是真要說跟政治脫不了干係 然後在無關的事件上硬要扯到政治
作者: lugiam (Anashisu) 2019-11-10 12:05:00
任何事物多少都會跟政治有關連是沒錯 就像吐司一定會有吐司邊 但我可以選擇切掉不吃好嗎
作者: a1qazbgt5 (小a) 2019-11-10 12:17:00
差別是今天吃魚的那方就是平常最愛聯想政治內建審查的人啊，當然會有很多人見獵心喜想以其人之道治其之身
作者: chiuming23 (昭明) 2019-11-10 12:26:00
在新疆吃飯吃豬肉是政治訴求喔w
作者: dannyko (dannyko) 2019-11-10 12:37:00
噓文的被打到痛點囉wwwww
作者: yoyogods (柚) 2019-11-10 12:58:00
在中國吃豬肉就是政治
作者: shrines 2019-11-10 13:06:00
推
作者: lunawalker (lunawalker) 2019-11-10 13:24:00
真的不要太泛政治化，人們有著不表達與沈默的權力...我今天用蘿莉濫交本還是巨乳純愛本，不代表我可能同意統一還是獨立，我就只是想爽一下而已，好唄？
作者: lugiam (Anashisu) 2019-11-10 13:28:00
樓上 為什麼蘿莉就是濫交 巨乳就是純愛 你是不是在影射什麼？（參考範例）
作者: bluejark (藍夾克) 2019-11-10 14:15:00
生活確實是政治通常會特地拿出來講的都不太懂像之前看到新聞講虎妮與重甲機神才一堆人突然想政府經費平時很多人不關心台灣政策在做什麼一直在想中國政策
作者: s7503228 (情報屋) 2019-11-10 14:24:00
下去
作者: jokerjuju (juju) 2019-11-10 14:36:00
舉例的很好阿 噓文的是不是臉太腫
作者: w7382010 (neet) 2019-11-10 15:23:00
舉例很好啊，港狗看不懂邏輯是不是？
作者: NotBe21 (獨行玩家) 2019-11-10 16:06:00
噓文的沒有一個除了說舉例很爛之外敢解釋的？
作者: YOAOY (賽特列斯) 2019-11-10 16:48:00
想法相同，對於部分人而言 政治是他們全部人生 ，所以原po真的不必去理會那些人
