Re: [閒聊] 現在艦C怎麼改才能跟碧藍一樣？
作者: Innofance (Innofance) 2019-11-07 20:34:36
手機排版傷眼抱歉
人權就不貼了，武藏梯提督
艦B剛玩一個月也不貼上來丟人現眼
以下是我和一些朋友比較個人的看法，
如果無法得到大家的認同的話先說聲抱歉。
當初艦C的大紅，證明了這種擬人化的遊戲型態的可行性。
艦C在系統上和課金制度也算是符合玩家期許。
而這些艦C的優點，高達八成都被碧藍給「致敬」了，
同時還將艦C最大的缺點「遊戲性」做了修正，
碧藍這個致敬遊戲也是多虧了核心玩法的改變才能多少迴避抄襲的罵名。
艦C走下坡的原因主要就是出在碧藍所修正的遊戲性上，
除了整體較慢的節奏外，幾乎全隨機的遊戲機制也是個問題。
並非說隨機的機制不好玩或是可行，而是艦C在隨機的機制下，
給予玩家過重的「懲罰」。
何謂「過重的懲罰」？
打個比方，往Boss點走卻被羅盤娘導入小黑屋
(感謝版友提醒目前艦C已經是基本固定導航）
打Boss拼斬殺差一血就是殺不掉
戰艦打輕巡，輕巡幫戰艦抓癢
以上這些都是玩家無法控制的。
玩家卻需要因為這些自身無法控制的隨機性，
受到的「懲罰」小則地圖重打、花資源修船，大則沉船。
但玩家為什麼受到懲罰？很多的時候都是因為「你不夠賽」
因為「不夠賽」而受到懲罰，給予玩家的失望感是非常大的。
就像你今天玩爐石，組了一手強牌滿血打進斬殺線，
但對方上局一組神奇套牌洗進去直接抽三個炎爆砸你臉，
這樣單純因為不夠賽而輸掉的遊戲，相信很多人都會感到失望。
相對之下，碧藍不會走歪，砲擊要打誰就打誰可控性高，
加上相對於艦C來說失敗懲罰較小，儘管課金要素更重，
但這樣的遊戲機制還是吸引到不少玩家。
一開始擬人遊戲拓荒期大家或許還能接受艦C這樣的機制，
但隨著時間流逝和新型態的遊戲推陳出新，
艦C的核心機制依然擺在那邊，依然是那套靠賽遊戲，
如果遊戲機制有辦法改變的話，我相信艦C的魅力肯定能吸回人群。
人權就不貼了，武藏梯提督
艦B剛玩一個月也不貼上來丟人現眼
以下是我和一些朋友比較個人的看法，
如果無法得到大家的認同的話先說聲抱歉。
當初艦C的大紅，證明了這種擬人化的遊戲型態的可行性。
艦C在系統上和課金制度也算是符合玩家期許。
而這些艦C的優點，高達八成都被碧藍給「致敬」了，
同時還將艦C最大的缺點「遊戲性」做了修正，
碧藍這個致敬遊戲也是多虧了核心玩法的改變才能多少迴避抄襲的罵名。
艦C走下坡的原因主要就是出在碧藍所修正的遊戲性上，
除了整體較慢的節奏外，幾乎全隨機的遊戲機制也是個問題。
並非說隨機的機制不好玩或是可行，而是艦C在隨機的機制下，
給予玩家過重的「懲罰」。
何謂「過重的懲罰」？
打個比方，往Boss點走卻被羅盤娘導入小黑屋
(感謝版友提醒目前艦C已經是基本固定導航）
打Boss拼斬殺差一血就是殺不掉
戰艦打輕巡，輕巡幫戰艦抓癢
以上這些都是玩家無法控制的。
玩家卻需要因為這些自身無法控制的隨機性，
受到的「懲罰」小則地圖重打、花資源修船，大則沉船。
但玩家為什麼受到懲罰？很多的時候都是因為「你不夠賽」
因為「不夠賽」而受到懲罰，給予玩家的失望感是非常大的。
就像你今天玩爐石，組了一手強牌滿血打進斬殺線，
但對方上局一組神奇套牌洗進去直接抽三個炎爆砸你臉，
這樣單純因為不夠賽而輸掉的遊戲，相信很多人都會感到失望。
相對之下，碧藍不會走歪，砲擊要打誰就打誰可控性高，
加上相對於艦C來說失敗懲罰較小，儘管課金要素更重，
但這樣的遊戲機制還是吸引到不少玩家。
一開始擬人遊戲拓荒期大家或許還能接受艦C這樣的機制，
但隨著時間流逝和新型態的遊戲推陳出新，
艦C的核心機制依然擺在那邊，依然是那套靠賽遊戲，
如果遊戲機制有辦法改變的話，我相信艦C的魅力肯定能吸回人群。
作者: ttcml (三三) 2019-11-07 20:36:00
前面一堆刀男艦娘劍女都被你跳過了，艦B是後輩*這種遊戲模式
作者: RbJ (Novel) 2019-11-07 20:39:00
那個......現在艦C二期幾乎是特定導航了，缺新血不是隨機性的問題，老是要拿隨機來講就真的很雲....
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 20:39:00
二期後 我倒是甲章越拿越多了
作者: fnm525 (xxxxx) 2019-11-07 20:40:00
上一個活動隨機坑都是15夏的時候了
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-11-07 20:40:00
艦b崛起記得跟艦c自爆比較有關，記得當時官方搞到一堆畫師不爽跑去宣傳艦b
作者: RbJ (Novel) 2019-11-07 20:41:00
樓上這個有沒有來源啊，沒聽說過這回事
作者: Atima 2019-11-07 20:41:00
艦C的問題在於作業感太重 打活動又很缺乏動力
作者: hollowland (顛倒é˜) 2019-11-07 20:41:00
畢竟會退的記憶點很多都是那見鬼的羅盤
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-11-07 20:41:00
個人棄坑則是看到一堆改二圖比沒改更糟就棄了
作者: errantry34 (mondan) 2019-11-07 20:42:00
羅盤娘早就只剩下船艦檢定的功能了 還要被黑多久
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-11-07 20:42:00
我也很久沒碰這兩個遊戲了，也是在別人的文章中看到的
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2019-11-07 20:42:00
15夏以後羅盤都很固定了吧
作者: Atima 2019-11-07 20:43:00
打活動就是這樣無限循環 你吃餅就要有被壓機率的準備
作者: gn01172011 (Mask) 2019-11-07 20:43:00
刷閃這機制把我人刷退了 有夠無聊的設計
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-11-07 20:44:00
忘了當時是什麼事情惹到那些創作者了...
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2019-11-07 20:44:00
現在新人主要是沒有追趕機制吧
作者: Atima 2019-11-07 20:44:00
我17中退的 也是太忙了真的沒空一直農Q_Q
作者: Atima 2019-11-07 20:45:00
有人說艦C不農~開玩笑 DD拿出來等級沒有80都被人說沒練等了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-11-07 20:46:00
前幾年玩了2年退了+1 太農推圖打王又要看臉但比起來我也沒比較喜歡艦B，艦B遠征是方便很多沒錯，但其他的點我並沒有很愛QQ BGM我還比較喜歡艦C
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 20:48:00
不是甲裝收藏...你只要挑比較重要的再試就好了回回都最高要求當然累吧 這幾次的甲裝因為特殊性真的不太輕鬆 也是事實
作者: bowcar (ã»ã®ã‹ãªäºˆæ„Ÿã‹ã‚‰å§‹ã¾ã‚Š) 2019-11-07 20:49:00
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-11-07 20:50:00
我退坑純粹就是看到瑞鶴改二的圖太失望而已
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 20:51:00
裝備改修啊 拜托別再信那些整天跟你講砲雷改滿整天叫你造馬路油餵運 攻擊輸出重視的老屁股了
作者: kasugamaru 2019-11-07 20:51:00
羅盤不靠賽 然後王點路基水面混編抽抽樂是有比較好？
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 20:53:00
這種套路簡直跟IJN當年執著DD攻擊力結果只有魚雷先進其他能力一塌胡塗一個樣(田中:我們的遊戲還原歷史x)
作者: billy56 (zzz) 2019-11-07 20:53:00
艦C練等沒什麼用 會爆就是會爆 當年一堆100+的也是一發爆
作者: Atima 2019-11-07 20:53:00
我記得有次活動第一章就是反潛圖 就是有些機巴人
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 20:55:00
艦C練等會影響索敵 有時候就差一個電探 別再說沒用了
作者: Atima 2019-11-07 20:55:00
在那邊說XXX好簡單 反潛神器裝上 先出手就過了~~~你LV不夠 三式神器裝上去 沒練對潛特化DD 就是數字不夠我剛特地查了一下 LV99前 比較容易達成先制出手的DD有皐月/潮/Верный/朝潮改二丁/春風/秋月/照月/初月朝霜/Libeccio
作者: hollowland (顛倒é˜) 2019-11-07 21:00:00
練等在前期用處不大 但後面對潛索敵就有差了
作者: a204a218 (Hank) 2019-11-07 21:00:00
導航固定也不會改變靠賽遊戲的事實啊……
作者: Atima 2019-11-07 21:00:00
也就是這幾隻以外你練度不夠就是沒辦法先制反潛
作者: hollowland (顛倒é˜) 2019-11-07 21:01:00
主要是一開始沒有先制對潛 然後艦體對潛又廢到爆
作者: Atima 2019-11-07 21:01:00
當時我就氣到快吐血 因為都拿去練砲雷特化DD
作者: Atima 2019-11-07 21:02:00
然後活動來這招 我那次就含恨吃乙
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:02:00
最近還有一些是可以無條件發動的
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:03:00
不過不少取得難度高就是了
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-11-07 21:03:00
沒裝裝備反潛還是什麼也打不動啊QQ
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:04:00
無條件先制不等於叫你不要裝對潛裝啊...
作者: boris (boris) 2019-11-07 21:05:00
英美DD都可以直接反潛，雖然有這些的人大概也不煩惱反潛問題了
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-11-07 21:05:00
所以還是苦逼
作者: frank8233 (黑暗) 2019-11-07 21:06:00
我覺得打甲跟打乙只差一個甲章能解決很多人硬打甲的問題，別跟我說什麼這遊戲是艦娘收集，這種明擺著缺裝導致實力變弱是很明顯看的到的，也別跟我說很多都是玩具，你選難度當下根本不可能預知未來這東西有沒有用
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:07:00
無條件先制的船就算只帶簡單的三式套裝都夠打前期對潛
作者: Atima 2019-11-07 21:08:00
對啊 那個絕版的震電改到現在還是大殺四方~~這方面我倒是覺得不錯 讓你每次活動收穫都很有感沒有數字膨脹這點真的不錯
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:10:00
震電改大殺四方是哪個世界線 我還沒打過沒震電就是次等提督的世界線
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-11-07 21:11:00
震電改只有沒熟練度的時代才是神器等級了現在都已經沒12就是拉基了
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:13:00
有點雲喔 震電改真的不是必要了
作者: cookiecloud (秉妹) 2019-11-07 21:14:00
艦載機熟練度實裝後震電改就只是個資深提督證明罷了
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:14:00
在過量空確沒有幫助的現在 有很多替代品
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2019-11-07 21:14:00
不弄馬路油要幹嘛? 咖印才是決勝負啊 改修是基本好嗎
作者: Atima 2019-11-07 21:15:00
對空15帳面還是高到不行~~~
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:15:00
這陣子難搞的都是尾關甲送空優機 我就指點後進"你攻略可能要抓好進退 可以的話只要拼飛機"
作者: Atima 2019-11-07 21:16:00
對啊 我17就退伍了~~現在是雲提督~~煙
作者: zerox123456 (蒼流俊) 2019-11-07 21:17:00
可見羅盤娘固定路線之前就已經搞死多少提督退伍了 被罵不意外
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:18:00
17都二期前了
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:18:00
我自己是空優/防空>陸基的營運啦..火砲還在T356傳家寶 魚雷這輩子沒見過六連酸是一期的話我很少想過甲通 二期以來有友軍還是能拼一把
作者: Atima 2019-11-07 21:22:00
我剛還在想二期二期的 17退的根本沒碰過二期啊O_O
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-11-07 21:22:00
沒關係，我第一次退的時候還沒分甲乙丙呢
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:23:00
要不要重新考慮一下啊 這陣子好像每季會復刻單任會出個過去的甲級裝 銀河跟啥的
作者: KITAMACHI (滷蛋) 2019-11-07 21:27:00
田中嫌羅盤走歪不夠潮,後來靠北的是道中單縱辛棄疾
作者: j54353 (kk) 2019-11-07 21:29:00
他17推沒火箭飛機沒陸基烈風怎麼防空襲lol17退*大概也沒東海w
作者: purplecake (紫蛋糕) 2019-11-07 21:31:00
13秋是夜戰圖+陸基初登場，搞死不少人
作者: KITAMACHI (滷蛋) 2019-11-07 21:37:00
震電改已經沒那麼必要了,但是田中還是不復刻啊_A_
作者: mimi940502 (MIMI咪咪) 2019-11-07 21:40:00
16年就有局地戰鬥機囉
作者: r85270607 (DooMguy) 2019-11-07 21:45:00
我比較想要震電II
