Re: [小書痴] 其實神官長才是真正的外掛仔吧?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 08:04:19
第一項教育的部份應該直接拿斐迪南對梅茵怎麼說的來看。
喬金娜到訪是夏末,然後斐迪南等人發現達穆爾魔力大幅提升是冬初
(附帶這邊他們意識到的原因是達穆爾在戰鬥中比以往耐久度提高太多,
而不是用看出來或感應的),
而斐迪南的第一個理由是:
「艾領魔力不足,為何沒想到要把提升魔力的方法教出去?」
(對比某些人講魔力不夠就滅幾個村就沒事,噗)
「教其他貴族有效的壓縮法是當務之急。」
「為了準備應付不知道想幹嘛的喬金娜。」
對比之後的狀況與其說斐迪南是不知道怎麼教,
不如說一開始就是他就連試都沒試,
然後包括齊爾維斯特在內,
知曉斐迪南學生時代的人其實都知道斐迪南在一年級學壓縮後魔力增長爆快
(類似梅茵三年級得到庇護後的狀況),
斐迪南對魔力壓縮很有一手照理是都有認知了。
這邊當然單純用斐迪南不懂教人是可以帶過,
只是對比他這時擺出來的焦急,沒有嘗試就是一件怪事,
畢竟梅茵開口解釋時的理由說了「可能是很危險的壓縮法」,他還是要求梅茵教出去,
急到這個程度按理在這兩三個月間應該已經嘗試過教學自己的做法才對。
庇護式的部份,好像很多人誤解,
拿到魔法陣並不是從王書,而是本來就在課程進行的場地地上,
梅茵是庇護式上進入初始庭園後,爬上祭壇時得以俯瞰抄寫的,
換句話說,這個魔法陣本來就在學院的所知範圍,
只要在課程中有人用騎獸飛到半空就能抄,只是多年來沒人特地去做兩次庇護式,
沒有什麼使用此陣就會被懷疑有王書這種事。
斐迪南得到這個魔法陣的原因是因為他也跟梅茵一樣在庇護式上開啟了初始庭園爬上去
(只要是看過斐迪南學生時代的人都知道他爬上庭園的事),
跟王書半點毛關係都沒有,實際上斐迪南三年級時有沒有拿到王書都不知道。
有人說被詢問怎麼取得很難圓,我們看梅茵被齊爾問怎麼圓的就好了。
齊爾的問法是「那個魔法陣很大,以你的身高怎麼可能看清全部」,
顯然齊爾也知道那個魔法陣在哪,多年來只是沒人去抄,
這邊主要是齊爾不知道梅茵開了初始庭園爬上祭壇。
而梅茵的回答是:「諸神引導」
……然後就被她敷衍過去了!
所以整個來看
●有參與過貴族院庇護式的無論師生都知道魔法陣就在地上只是沒什麼人去抄
●抄寫的方式很簡單就是在儀式中爬到高處俯瞰
●就算被問魔法陣怎麼來的,也沒人是質疑出處而是問怎麼抄到的
從這些來看拿到這個魔法陣跟王書根本沒關係(別人也不會覺得有關),
說斐迪南不教是因為爬持有王書的情報外流根本解釋不通。
如果說只要艾領庇護變多、魔力提升就有被知道的風險,
那斐迪南叫梅茵教一堆人壓縮法、提升成績還搞出聖女傳說就完全矛盾了,
大家都知道後來中央都懷疑是斐迪南在背後操控梅茵,
叫梅茵教跟斐迪南自己教,給梅茵教毫無疑問擴散更大更危險
(當然在領地發展上效果也更好),
何況斐迪南在聽證會露臉還是他自己安排的。
而即使斐迪南被盯上時,
中央的理由也不是「認為斐迪南持有王書」而是「認為斐迪南在利用梅茵找王書」,
斐迪南後來在會議上被認為有王書,
是因為他在決戰時於眾人面前跟梅茵一起在祭壇上消失,
很顯然的,哪怕艾領的影響力在梅茵手上爆炸性提升,
仍然沒有半個人認為王書在艾領,
教艾領變強有王書情報外洩風險自然是站不住腳的。
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2019-11-05 08:21:00
主要就是斐迪南說父親的約定很重要 要守好E領但是在地雷來之前完全感受不到他做了甚麼努力
作者: Dino60128 (伊)   2019-11-05 08:53:00
我是覺得他被維蘿妮卡趕到神殿就放棄一切了 包括守護E領的約定 你一個被歧視的神官長能幹嘛 頭上還有一個讓你不亂搞的神殿長
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 09:03:00
趕到神殿(X)逃到神殿(○)
作者: cloud7515 (殿)   2019-11-05 09:06:00
都落魄到被冷落的神殿去了 也管不了什麼約定了吧之後拿到地雷核彈才敢開始大聲…不對 是大力推動
作者: sam2chou (longcat113)   2019-11-05 09:07:00
原計畫是用葦少教育失敗搞掉維洛尼卡 去神殿就是成功搞掉前先去避難而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 09:07:00
斐迪南是齊爾為了從老妖婆手下庇護他要他進神殿的,斐迪南也很清楚齊爾願意為了他違抗王命,兩人情誼至此有人覺得斐迪南不當齊爾一回事實在很奇怪。
作者: sam2chou (longcat113)   2019-11-05 09:11:00
有提過神官長的魔法陣是爬上庭園抄的嗎?有點忘了
作者: cloud7515 (殿)   2019-11-05 09:13:00
他就算相信齊爾也不一定相信齊爾身邊的人 甚至他在遇到地雷之前只信有獻名給他的人
作者: sam2chou (longcat113)   2019-11-05 09:14:00
所以現在這串提的點就是為什麼沒教三個他信任的人只能說在作者有公式回答前不會有共識吧XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 09:22:00
就算能信的再少,真正的問題在薇羅妮卡倒台後他還是沒動作。16歲畢業後進神殿,薇羅妮卡倒台是他21歲,入贅時他25到26歲。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-11-05 09:51:00
我是覺得這可能真的要問香月太太才知道了,誰能去問QQ不然讀者基本上都是地雷視角很多東西看不到
作者: powerup (東刀輪一流)   2019-11-05 09:54:00
可是這真的沒什麼好問的吧 就是BUG啊 除非作者要去補漏洞但那就是後設了
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:35:00
不過齊爾沒發現庇佑能使魔力運用變得容易也很奇怪,他在三年級的時候除了六屬以外,也有得到兩三柱眷屬神的庇佑以數量來算和韋少才差了三四柱眷屬神,所以齊爾的魔力消耗應該也有減少才對,但他自己卻到被告知後才發現…
作者: Uesama (上樣)   2019-11-05 10:43:00
齊爾在貴族院就被芙蘿洛翠亞迷得團團轉根本沒空注意 (X)
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:47:00
而且庇佑魔法陣是獲得儀式時才會鋪在最奧之間,並不是一直鋪在那裡。而且大部分人不知道可以再次取得庇佑,也不認為庇佑會增加,所以沒必要為一次儀式去抄魔法陣。因為教師們也這麼認為,所以可以輕易畫到的教師們也沒有任何動作,基本上就是地雷和斐迪南這種才會去抄寫實行。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 10:50:00
所以我說是「在儀式中抄寫」。總之就是這個魔法陣不會被認為是看王書才知道的,頂多問你什麼時候抄的。
作者: square99 (風華絕代)   2019-11-05 10:51:00
知道斐迪南打開通往諸神道路的只有E領舍監而已最奧之間做加護儀式一次只會進去一個人
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:53:00
我懷疑只要全屬性都會打開啟始之庭的道路,在想其他全屬性是不是也上去過,不過赫思爾為了幫斐迪南隱瞞所以一定
作者: square99 (風華絕代)   2019-11-05 10:54:00
另外齊爾學生時代拿到的是兩柱的眷屬神加護
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:54:00
沒問就是了。總覺得光姬三年級應該也踏過遙遠高處的樓梯w齊爾拿兩柱,那代表他總共拿八柱呀。和韋少也才差四柱。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 10:56:00
應該前提是全屬性且把魔法陣灌滿吧。多數人拿到合乎屬性的加護後就沒有繼續灌魔力的樣子。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:57:00
反正太太沒提,其他舍監也沒交流過,所以只是猜測而已。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 10:58:00
所以出生就知道自己是全屬性且在庇護式時有足夠魔力(不夠的話可以嗑藥)灌滿全屬性魔法陣就能開啟初始庭園。艾格蘭緹娜六年級雖然魔力高於一年級梅茵,不過不知道三年級時有沒有對魔法陣灌滿魔力。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 10:59:00
所以舊時的庇佑儀式應該也是最終學年去拿的,直接到啟始之庭去拿神的意志。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 10:59:00
取庇護時一般貴族好像不太會特別喝藥補魔。
作者: square99 (風華絕代)   2019-11-05 11:00:00
敘述上看起來大神加護沒太大的效果, 還是要看眷屬神數量
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 11:02:00
我記得地雷取得時沒有特別喝回復藥吧?猜光姬應該也不用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 11:03:00
梅茵沒特別喝,不過不知道艾格蘭緹娜三年級的魔力量夠不夠。如果她六年級跟三年級魔力量沒差太多(但這段時間是成長期),應該不用喝,但她也是一年級拿魔杖,如果她一開始魔力量就很大,總覺得拿庇護後也會跟梅茵一樣苦於魔力控制問題。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 11:05:00
是多眷屬神才會有感沒錯,不過不運姬和齊爾都是兩柱,但
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 11:05:00
雖然她跟斐迪南在第一次庇護式拿到的庇護應該沒梅茵多就是。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 11:06:00
卻沒啥感覺,韋少多四柱就變七成。難道兩柱九成消耗對領主候補生來說是等於沒啥感覺嗎?光姬庇佑儀式就拿到七柱大神而已,沒什麼特別的吧。至於斐迪南我不知道他那二十不思議的時間點是哪時候,所
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 11:08:00
我記得入學前提到庇護時就有講到效率會提升,那時近仕應該都只拿主屬性大神庇護。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 11:08:00
以不知道他拿多少就是了。只能確定不是只有七柱大神。所以看樣子齊爾只是把魔力消耗減少當成誤差了吧w因為這種東西也沒有人可以互相比較,當成理所當然接受了
作者: ffdagger (風紋熊)   2019-11-05 11:30:00
我還是認為,就算費迪南把他那套魔力壓縮法教出去也不會有多大成效,但地雷壓縮法教給達慕爾這個下級貴族,提升的量是很顯著的,所以費迪南希望地雷教(違規護航的說法就是搞不好費迪南私下有指點過那三人他的壓縮法,只是沒什麼效用而已)至於魔法陣的部分,我原本理解成要有地雷或費迪南的程度讓魔法陣整個發光才有辦法抄的說,要不然在課堂場地上的魔法陣是能直接看到的東西嗎?我想我還是等到中文出到這進度再確認好了
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2019-11-05 11:46:00
艾格蘭緹娜在取庇佑的時候上去過,在655話她自己有講上祭壇的條件是取得七大神的庇佑,眷屬神的全屬性不算拿庇佑耗魔會減少大家都知道,齊爾拿了六大神兩眷屬神可能他體感上覺得和拿六大神庇佑的沒多少差別(畢竟其他人也是體感)所以就沒有很在意?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 12:10:00
12柱少三成,43柱少六成,看得出來有邊際遞減效應。
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2019-11-05 12:17:00
目前看翻譯版我也覺得是地雷跟神官長這種規格的人進行儀式才看得到魔法陣全貌,平常人沒辦法
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 12:20:00
全貌我覺得到高處就看的到了,畢竟是刺繡地毯。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 12:23:00
無論是哪種,都不是會被當成王書資訊的東西。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 12:29:00
不教小學生的確很怪,但那兩個獻名的不知道倒是覺得正常他們在斐迪南進神殿後幾乎不能公開接觸,私下也很難。雖然獻名有三個,但拉塞法姆常常被遺忘www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 12:38:00
薇蘿妮卡倒台後獻名二人組有機會教吧。第三個我印象好像魔力不怎麼樣的樣子。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 12:47:00
薇羅妮卡倒台後到地雷詢問前是可以教,但總覺得是被地雷問才想起來的。這我是覺得還好。拉塞法姆就安定的管家囉w
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2019-11-05 12:48:00
話說 斐迪南的獻名組如果去再取得 也會變成全屬性安潔莉卡的求婚魔石難度忽然上升了 XD
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 12:50:00
我反而覺得能因此去獵強大魔獸而變得很開心www但仔細想想,獻名能更改屬性這點不要公開比較好。感覺斐迪南不會讓艾克哈特接受再次取得儀式。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-11-05 13:44:00
舊制是領完庇佑後直接拿神的意志, 思達普本身就有強化魔力效率作用, 所以把庇佑省魔誤以為是思達普效果很合理吧
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 13:54:00
嗯嗯,我忘記魔王他們是三年級拿的了。被地雷影響太深XD
作者: shoiguang (shoi)   2019-11-05 14:04:00
我個人是偏向魔王在遇到地雷後才慢慢開始關心世事雖然他把齊爾當兄弟但畢竟是貴族式的 就像他也毫不在意他兒子死活,再加上地雷應該是他第一個肯教育的人至於當下為什麼不先教自己的魔力壓縮,根據魔王學習後的反應,他認為地雷式比自己的更好,沒必要在特地教比較差的方法吧魔王的確就是個比較冷漠的人,不習慣分享他頂多就認為齊爾來求他的時候幫忙就好了
作者: pnity (SEI)   2019-11-05 15:05:00
他可是吵著要把威少廢嫡,要是真得被廢掉,地雷之後婚約還不知道要找誰簽才能撐到貴族院三年級
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 15:08:00
真被廢掉地雷就會變成小學生第二夫人啦,這是韋少不和地雷訂婚的方案。
作者: pnity (SEI)   2019-11-05 15:17:00
該說好險沒廢嫡廢掉嗎?
作者: ffdagger (風紋熊)   2019-11-05 15:19:00
夏洛特如果是男生就好了~想看他跟威少搶地雷
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 15:23:00
還有麥西歐爾啊。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 15:25:00
麥西歐爾太小了,地雷一年級的時候還未洗禮。不能當對象。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 15:26:00
其實麥西歐爾跟蘿潔梅茵才差差四歲,完全在範圍內啊XD。
作者: shoiguang (shoi)   2019-11-05 15:26:00
威少應該逃都來不及了,弟弟跟娣娣搶地雷比較有可能
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 15:27:00
撐到二年級結束就能訂婚了(?
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 15:29:00
但是二年級結束就來不及啦,一定會被其他領地搶去。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 15:30:00
就部份一開始的策略就要變啊,首先讓梅茵晚入學考試,然後推遲計劃。這樣剛好麥西歐爾洗禮完直接訂婚。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 15:37:00
他們就覺得讓地雷晚入學會增加污點,一開始就沒考慮過這點。而且和小學生訂婚也沒什麼不好的。對地雷來說反而比和韋少訂婚有利。既可以安撫萊瑟岡古,地雷又能以第二夫人身分管圖書館。
作者: shoiguang (shoi)   2019-11-05 15:49:00
這路線應該是小學生不願意吧,雖然他最後還是被嘴到收了一個嫩妻
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 15:56:00
一開始趕鴨子上架就是失策啊,而且以梅茵的身份增加污點才是好事。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 15:57:00
不是喔,這個選項是小學生自己說的。他和韋少說,如果你不和地雷訂婚,他就會收地雷為第二夫人。相關內容在4-4的序章。我覺得你的說法太過於上帝視角了,那邊普遍就不認為污點多是好事。而且小學生是將地雷視為子女的救命恩人,要他故意毀壞地雷名譽,一開始就不會去選。
作者: shoiguang (shoi)   2019-11-05 16:01:00
一年多前看的印象有點淡,但感覺跟小學生後來堅持不收
作者: deswtya331 (-飛-)   2019-11-05 16:03:00
那個世界觀感覺女大男小歲數超過兩歲就很難了不運姬對於差自己四歲第二夫人的弟弟不也沒法想像嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 16:14:00
不覺得這上帝視角啊,因為一開始就沒有打算讓梅茵當下任領主,考慮到要壓制萊澤岡系推梅茵當領主的聲音,本來就是給梅茵加上越多本人不會在意的污點最好。照作品敘述,打一開始梅茵變養女萊澤岡就開始叫了,配合他們搞的聖女傳說加上產業實績,很早就可以判斷梅茵被推當領主的聲音會越來越大,前期唯一拿來壓的理由是梅茵體弱,但照計劃走的話梅茵的身體本來就是必需治療到好的,要維持韋菲利特當領主的路線,讓梅茵多少背一些污點是很正常的邏輯。二、三年級領內不少問題都是萊澤岡要推梅茵搞出來的,但這方面的問題早在入學前就很明顯了,雖然一度因為梅茵沉睡消沉下去,但梅茵一醒本來就可以預期聲浪又跑出來。
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 16:30:00
你說的很合理,也可能是最正確的。但是小學生天真和護短並不是這一兩天的事,很多人說他天真,他自己也承認。我只能說以小學生的個性來看,他不會選擇你提出的選項。因為地雷也在他的護短範圍內。
作者: shoiguang (shoi)   2019-11-05 16:33:00
真要說小學生跟地雷的幾個互動還比親生的更親
作者: kei3206 (喵)   2019-11-05 16:34:00
至於小學生選擇娶地雷和死不娶第二夫人並不衝突。因為4-4的序章小學生和韋少挑明說過,他唯一不希望的就是讓芙蘿洛翠亞被看輕,不想讓人說生了三個孩子,下任領主卻被外人搶走。所以小學生選擇娶地雷當第二夫人是必然的選項。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-11-05 16:38:00
所以我說是失策啊,如果開點上帝視角讓艾領多少聽一些貴族院情報,知道哈特姆特在學校也傳聖女傳說,我看即使再護短也得考慮晚讀避開王族了。

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