[問題] 今年的BZCON有多香？
作者: as159863 (Lαmα) 2019-11-02 03:26:56
BZCON 暴雪一年一度的盛會
對比去年的DM
稍早之前先發表了D4
現在又是OW2
今年的有多香？
對比去年的DM
稍早之前先發表了D4
現在又是OW2
今年的有多香？
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-11-02 03:27:00
大師兄回來了
作者: comettsanyue (TsanYue) 2019-11-02 03:27:00
動畫鑑賞會。
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-11-02 03:27:00
大概像是過期的冷飯+上隔壁賣過的私房菜
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2019-11-02 03:28:00
死士嘴上說不要，身體裝回BN了
作者: AQUANGEL (Aqu) 2019-11-02 03:28:00
香，真的會買D4跟OW2
作者: twic (Mr.song) 2019-11-02 03:28:00
動畫香爆 然後後面遊戲畫面就...
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-11-02 03:28:00
再換一個擺盤方式跟你說是新的一道菜
作者: vincentwg (懶得想@_@) 2019-11-02 03:28:00
冷飯一堆 本體都是動畫 看看就好不用花錢買
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:28:00
動畫都超香 但實質內容....
作者: mealoop (肉oop) 2019-11-02 03:29:00
D4觀望 現在跟D3感覺差不多 但OW2真的心動動
作者: natsu123 2019-11-02 03:29:00
恩 動畫很好看 恩
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:29:00
感覺還是只有wow的好點
作者: aegis91086 (xo91086) 2019-11-02 03:29:00
爐石死人棋
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~) 2019-11-02 03:29:00
恩 FF14好香
作者: amsmsk (449) 2019-11-02 03:29:00
這次很保守
作者: d125383957 (不可信任) 2019-11-02 03:29:00
反蒙面啊遮住臉的東西通通給你拆下來
作者: smallpig0903 (大豬) 2019-11-02 03:30:00
除了動畫真的沒有什麼讓人興奮的Orz
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:30:00
ow2看價格吧 pve...
作者: shortoneal (不告訴你咧) 2019-11-02 03:30:00
就很保守，該有都有
作者: rappig (鄉民~~順啦!!) 2019-11-02 03:30:00
只有對OW2有點興趣
作者: iam0718 (999) 2019-11-02 03:30:00
ow2有心動+1
作者: goodday5566 (好天五å…) 2019-11-02 03:30:00
WOW最好有好一點啦 劇情糞得要死 繼續秀下限
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉) 2019-11-02 03:31:00
看完動畫還是沒有裝回來的動力 又不是鋼鐵雪粉不離不棄
作者: hoe1101 (摸摸) 2019-11-02 03:31:00
這兩年我覺得只有OW有及格，其他都下去吧
作者: sillymon (塑膠袋) 2019-11-02 03:31:00
wow是這次最爛的吧 單刷巫妖王吐槽點超多
作者: ZEONEX (傑昂) 2019-11-02 03:31:00
可惡 真的有夠香 D4 OW2 ....
作者: a1773042 (LoveGokouRuri) 2019-11-02 03:32:00
看起來都是冷飯啊 D4看看有沒有救吧...其他放棄治療了
作者: twic (Mr.song) 2019-11-02 03:34:00
拆頭盔真的....沙小
作者: hoe1101 (摸摸) 2019-11-02 03:34:00
D4實機畫面真的別亮出來比較好
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2019-11-02 03:34:00
動畫做的非常香 厲害的
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 03:34:00
普通 唯一有點興趣的是D4 但要看系統而定
作者: sd950283 (巨石強姦) 2019-11-02 03:34:00
動畫好看
作者: f12345678900 (旅行的æ„義) 2019-11-02 03:34:00
冷飯加料 然後熱炒 不臭也沒說很香
作者: gargoyles ('''''') 2019-11-02 03:34:00
有D3前車之鑑 D4...這次就算有試玩版也沒用喔xD
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2019-11-02 03:35:00
WOW滿尷尬的 那畫面放這時代有點過時了
作者: sss77789 (′・ω・‵) 2019-11-02 03:35:00
OW當時有玩一陣子，不過我本來就不是太熱衷PVP遊戲PVE做得好我會買單
作者: gargoyles ('''''') 2019-11-02 03:35:00
上次D3故意試玩到骷髏王還以為他媽的神作
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:35:00
我本來以為要戴上的XDD
作者: twic (Mr.song) 2019-11-02 03:36:00
戴上去比拆掉糞啦 我以為要丟在地上的
作者: amsmsk (449) 2019-11-02 03:37:00
拆掉真的比較好 大概沒人想到會拆掉
作者: jympin (別跟我大聲) 2019-11-02 03:37:00
就很硬要播動畫 明明有些動畫根本沒意義
作者: jackz (呦呵呵) 2019-11-02 03:37:00
戴上就是秀下限好嗎
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:37:00
我最想吐嘈的還是希瓦這樣根本強到破格
作者: hoe1101 (摸摸) 2019-11-02 03:38:00
戴上絕對被噴暴
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 03:38:00
是可以拆啦 但是這一拆 搞得當初打巫妖王有點搞笑...而且女王一個人就能壓制新巫妖王...恩...
作者: Fate1095 (菲特) 2019-11-02 03:38:00
就像香港一樣香
作者: iam0718 (999) 2019-11-02 03:38:00
她單刷整個ICC 有夠屌的
作者: d125383957 (不可信任) 2019-11-02 03:39:00
是巫妖王 + 軍隊
作者: iam0718 (999) 2019-11-02 03:39:00
女王這等級大概領先兩個版本以上
作者: rabbit83035 (遠野妖怪前綫) 2019-11-02 03:39:00
沒有很香
作者: mealoop (肉oop) 2019-11-02 03:39:00
我也能單刷ICC啊==
作者: amsmsk (449) 2019-11-02 03:40:00
現在玩家也可以啊
作者: d95272372 (火星人) 2019-11-02 03:40:00
上面說搞笑的應該沒跑過圍攻奧格瑪2.0的任務吧
作者: hoe1101 (摸摸) 2019-11-02 03:40:00
暗影界那黑幕很明顯讓希瓦娜斯強化不少了
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2019-11-02 03:41:00
女王大概8版中間有拿到新外掛 但伯瓦爾被這樣虐也太慘
作者: aggressorX (阿沖) 2019-11-02 03:41:00
WOW女王撕頭盔真的帥氣 D4我也滿期待的 其他就還好
作者: logitech2004 (ddd) 2019-11-02 03:41:00
只期待d4
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-02 03:41:00
瓻隨便就能掰掉頭盔為什麼弗丁當年不一刀處理掉就好
作者: Red3ean (RedBean) 2019-11-02 03:41:00
OW新動畫很香 所以PVP之後就要放置了嗎
作者: amsmsk (449) 2019-11-02 03:41:00
巫妖王沒霜之哀傷本來就廢很多惹吧
作者: babuturtle (babuturtle) 2019-11-02 03:41:00
虛脫的伯瓦爾：跑腿的 我龍火力不夠了 想辦法溫暖我
作者: Pocer (就4論4) 2019-11-02 03:42:00
看的出來要強調黑暗力量讓希瓦很強啊 但強過頭了吧
作者: amsmsk (449) 2019-11-02 03:42:00
當時佛丁要處理阿 是瓦伯爾說要先控制亡靈
作者: babuturtle (babuturtle) 2019-11-02 03:42:00
任務：撿龍大便放在伯瓦爾身邊點燃
作者: aggressorX (阿沖) 2019-11-02 03:42:00
現在來看8.0不知道是在幹沙小用的
作者: logitech2004 (ddd) 2019-11-02 03:42:00
劇情到時候一定會掰回來，大家不用擔心
作者: Aggro (阿果) 2019-11-02 03:44:00
頭盔重點是下面會失控 希表根本不管吧
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2019-11-02 03:45:00
之前說要棄坑的人都回來真香了
作者: jackz (呦呵呵) 2019-11-02 03:45:00
頭盔就是一個門吧
作者: d95272372 (火星人) 2019-11-02 03:45:00
不知道女王新外掛能不能管
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-11-02 03:45:00
D4開頭影片讓我想到中毒被玩家手撕的希爾雷克要是鮮血食人妖那邊認真做就好了
動畫公司
作者: twic (Mr.song) 2019-11-02 03:47:00
wow是社交遊戲 會玩就是會玩 不會玩就是不會玩吧
作者: neil136 (neil1336) 2019-11-02 03:49:00
香爆了啊那些因近期事件刪遊戲的拜託你們別回來佔伺服器不然會很不方便
作者: shortoneal (不告訴你咧) 2019-11-02 03:51:00
wow社交遊戲無誤，自從團長不帶，團員一堆quit
作者: zondacinque (暴走的浴巾) 2019-11-02 03:51:00
不夠香
作者: d200190 (瞌睡熊) 2019-11-02 03:51:00
餅畫太大，端出來又變一坨
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉) 2019-11-02 03:52:00
台服不是常常哭排不到人嗎 怎麼會有卡伺服器位置的問題
作者: Sischill (Believe or not) 2019-11-02 03:54:00
我寧願要星海出個3 然後是以UED為主
作者: aeoliambell (Toshi) 2019-11-02 03:55:00
毫無感覺，離開Bz遊戲果然是正確的
作者: Sischill (Believe or not) 2019-11-02 03:55:00
拜命三歸什麼鬼...宮廟嘛
作者: y1896547 (巴斯) 2019-11-02 03:58:00
比去年香 可是去年太臭
作者: FXOChoya (邱雅) 2019-11-02 04:04:00
動畫香爆 其他隨便
作者: DLHZ ( ) 2019-11-02 04:11:00
糞到炸裂 我他媽越看越不爽
作者: MagicSword (...) 2019-11-02 04:13:00
WOW應該快把瓻收一收吧
作者: wfsh30918 (pytonoe) 2019-11-02 04:17:00
年輕人看了很香。年輕人。
作者: gininder (魯蛇戰記) 2019-11-02 04:18:00
共臭
作者: APM99 (血統純正台北人) 2019-11-02 04:44:00
現在都玩手游了啦 還出pc遊戲 爆雪在想啥1E次下載 >>>>> D3+D2+D1 了吧
作者: safy (Ty) 2019-11-02 04:49:00
巫妖王伯瓦爾只是為了控制亡靈, 打破頭盔會造成亡靈暴動
作者: jackysuyu (jakcysuyu) 2019-11-02 04:51:00
挺香的
作者: s87269x (麵筋) 2019-11-02 04:53:00
看到就幹，這種垃圾公司還是一堆人真香真香的在討論遊戲
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-11-02 04:55:00
只會冷飯連怎麼抄都忘了的垃圾公司
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 05:52:00
比去年好 但去年是太爛 今年又搞了一堆事 說真的今年推出的東西真的不及格 爛D4不給多一點詳細資訊我覺得不行
作者: astrophy 2019-11-02 05:54:00
這次d4真的是意外的香，光是風格和遊戲系統往以前d1d2靠攏就很吸引人了
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 05:54:00
OW2 我只講台灣啦 這種方式台灣很難再買單一次
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2019-11-02 05:54:00
現場有試玩，也有人實況了，資訊給不少了吧
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 05:55:00
WOW不帶腦看劇情是真D爽 看別人測試 新地圖意外的漂亮
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2019-11-02 05:55:00
現在真的覺得去年拿M來擋可能是連gameplay都拿不出來怕只丟個標題會被噴，結果更慘XD
作者: astrophy 2019-11-02 05:56:00
d4一堆人試玩跟未來系統情報資訊很多，所以外國老外迴響給的都很不錯
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 05:56:00
符文組技能樹 應該多秀一點的 然後看到裝備欄下面的三個數值覺得很可怕 是不是又要走D3的老路堆屬性?
作者: astrophy 2019-11-02 05:58:00
講得好像以前遊戲都沒在堆屬性？？RPG數值game哪個沒有堆屬性在玩的？？
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 05:58:00
我覺得D4的美術似乎是想做突破 可能想變得更邪典D2的多種擊中效果 這麼多Build可以玩 開荒這麼愉快D3就是主屬 爆率 爆傷 攻速 最多再加個擊中範圍 沒了當時D3ROS剛上的時候也有想過做不同擊中效果阿
作者: astrophy 2019-11-02 06:01:00
d4的美術風格目前還不夠陰暗壓迫是真的，D1就擺在那裡了，不過那樣搞似乎在現在會變得很小眾就是
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:01:00
當時的熔爐是直接打生命%數 後來太OP拔掉了 而後面的模式也證明了 怪物的血量只是越來越高 如果有這種打%數的
作者: astrophy 2019-11-02 06:02:00
D2堆屬性爬梯也是很經典，弄得符文寶石都那幾套就是了
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:02:00
根本沒辦法繼續下去 全部職業裝這把就好了對啦 我也同意 D2 甚至是POE 其實想輕鬆玩到end game就那幾套 但重點是開荒到end game這段過程
作者: astrophy 2019-11-02 06:04:00
不能否認的是當玩家間競技或是比較時，總是會有meta出現，這真的不可避免就是了
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:04:00
而現在這樣的ARPG POE就是第一 誰贊成? 誰反對?我覺得D4若沒有什麼特別出眾的地方 或是有自信豐富度接近POE 我看一樣被打假的 雖然暴雪說D4還在最初階段
作者: astrophy 2019-11-02 06:06:00
arpg真的要算頂點的話，黑魂系列應該是最高了XDD你有技術的話什麼鬼流派都可以，連拿垃圾武和不穿裝都能打，某種意義上的超級平衡XDD
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:10:00
這種有極高操作性的 我就比較會歸在Action game了雖然是他是ARPG沒錯想了想 覺得D4美術想做突破也很難 中國爸爸會說話的除非做兩套 一套中國特別版
作者: astrophy 2019-11-02 06:14:00
目前全世界和他自己都是把黑魂歸類於ARPG喔，直接被Rock, Paper, Shotgun評為是目前最偉大的rpg遊戲我覺得如果暗黑系列真要突破的話，一定不可避免的要往這邊靠攏目前我是覺得暗黑可能不用擔心中國因素了，光看他目前丟出來的全部正式預告片和遊戲內容，可說是往血腥的方向飆車了然而這樣的美術風格才是暗黑系列迷人的地方。
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:18:00
I really hope so
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 06:19:00
現在遊戲類型的界線已經很模糊了 與其說ARPG不如說 Diablo-like的類型這樣分類的話 我的確也認為POE是目前的高峰但遊戲界改朝換代的很迅速地 未來會不會被打掛 誰也說不準
作者: astrophy 2019-11-02 06:21:00
其實暗黑系列的成功就跟黑魂系列一樣，根本是自己開創出一個新的遊戲類別了吧
作者: gn50711 (三分鐘熱度) 2019-11-02 06:22:00
就像是Soul-like Metroidvania之類的
作者: astrophy 2019-11-02 06:25:00
但是這些類OO遊戲類別終究還是很難拿進來與其他遊戲討論的，要比較終究還是回到arpg要怎麼做下去這點，所以才會看到d4也開始往開放世界的方向前進，目前試玩影片和遊戲資訊都看到非線性任務、隨機王之類的要素出現如果真的突破成這樣，到時候Diablo-like類型就又沒了吧，所以要比較還是要回到arpg吧
作者: lindywell (棒各) 2019-11-02 06:31:00
說有夠香的是餐餐吃屎 這次終於吃到剩飯？
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 06:33:00
其實中國那邊有個統合名詞來形容打寶元素含量重的遊戲，叫裝備驅動類。這樣就比較不會類型搞混，黑魂的核心在反覆挑戰，D系列，poe重在刷裝建立BD，我覺得本質還是所有差別的，雖然都稱作ARPG
作者: astrophy 2019-11-02 06:38:00
中國那邊的那個分類很爛，因為rpg核心終究就是個穿裝備算數值的一種類別遊戲，起初還是作為桌遊的時代的時候人家就都是在打寶呀...骰子骰裝備素質成為了目前裝備的RNG要素，RPG誕生初始就是在反覆挑戰刷裝呀XD
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 06:45:00
我覺得我跟你對RPG的定義是不太一樣....龍與地下城那些設定不是讓你打裝的....主要是輔助你融入城主演繹的劇本，跟世界設定的起碼我從知道龍與地下城，到接觸，沒有玩家是以刷裝當主要目標的，都是享受扮演這個樂趣因為跑過團就知道，DM想怎麼決定方向，更動數值，都取決主持你現在這場遊戲的DM。你這次拿神兵，下一次遊戲城主可能就利用劇情封印起來，基於這些部分，不太可能有人玩龍與地下城以刷裝當主要目標...遊戲的核心有很多面向，RPG也是，通通攪進來談，容易失焦，不過都扯遠了，回到Diablo吧
作者: astrophy 2019-11-02 06:52:00
那可能是你的定義不一樣吧，dnd裡面角色的素質主要還是靠裝備判定，所以收集到裝備要有好的素質就是一個很大的動機了，拚骰子骰個好裝可是dnd一個莫大的樂趣我跑友人團，拿個骰子多一顆的裝就爽到不行了的說
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 06:56:00
那當然是樂趣之一啊，但本質還是「扮演」這環節。成就感來源絕對不是只有，哇，我拿到好的裝備了。探險的環節還包含劇情，跟過程。不然玩DND光想著刷裝，是很奇怪的事情....
作者: astrophy 2019-11-02 06:59:00
拉回來說，以目前主流的定義，rpg遊戲就是「玩家通過操控遊戲角色與敵人戰鬥，提升等級、收集裝備和完成遊戲設置的任務，並體驗劇情。」，所以說rpg不蒐集裝備是一件很奇怪的事，分出來討論感覺沒有什麼意義以上定義取自維基因為在友人團如果靠裝備當全隊英雄真的會很爽就是了XDD邏輯上就是在一個能夠刷裝玩的前提下，說底下不刷裝的感覺，似乎沒什麼意義，因為它們都能自己選擇說要不要玩刷裝呀只是一個可以用買的、一個可以選擇用技術補足而已
作者: w1214225 (舒普漢森曼) 2019-11-02 07:14:00
普通
作者: gm3252 (阿綸) 2019-11-02 07:33:00
推
作者: waterwolf (水庫) 2019-11-02 07:59:00
噓中國用法
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2019-11-02 08:10:00
看完覺得還好
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 08:26:00
那可能是我跟你對龍與地下城的遊玩理念有相左但沒差 遊戲就是看人怎麼玩 跟角度去體驗而已
作者: astrophy 2019-11-02 08:30:00
所以簡單說，rpg遊戲就是能選擇要不要刷裝而已，暗黑系列或是黑魂系列都是如此
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 08:33:00
這點我也跟你相左 我比較看這遊戲要帶給玩家的核心體驗是什麼 但這真的要討論 會弄很久 等等還要出門工作懶惹 XD
作者: astrophy 2019-11-02 09:12:00
不不不，這跟討論核心體驗什麼的沒有關係呀，現在就只是在說暗黑系列在定義上就是arpg呀，要和其他遊戲比較的話就是要拉到這層去討論而已，不然如果它跳脫了目前比較模糊的定義的話又要怎麼和其他遊戲比較呢？diablo-like這個詞一直以來都是形容詞，而不是一個正式分類呀，真要討論的話不架於於一個形容詞之下討論吧
作者: RushMonkey (無腦猴) 2019-11-02 09:46:00
但是Diablo-like自己賦予玩家的核心就是刷裝阿黑魂的核心也不是刷裝 就算有 那層面占的比例也比較低我是覺得要把這兩款堆在一起比較 基準點就不一樣啊...你都稱ARPG，但問題是玩家在玩的時候 思考的層面就不一樣啊我只是覺得 如果要把ARPG都納入一起討論 很容易張飛打岳飛兩個要吸引的玩家群也不盡相同
