[討論] 福田:鋼彈SEED本來就是噁心觀眾的世界觀

作者: koshiroh2000 (光囧郎)   2019-10-26 16:02:54
在隔壁棚看到就轉來給大家聊聊
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最近AFFT2019上福田監督的發言,和聲優的一些發言,加上小說作者等多方追加的一些解釋:
1. 福田在製作時原本是想參考元祖三部曲劇場版的設定,向富野請教,被說教了3個小時,然後富野還寫了3頁建議給他。
2. 得到的建議是,讓高潮一波接一波,把餘韻和中間部分能刪則刪。
3. 田中(拉克絲聲優):我已經無法演繹第一部那個單純的拉克絲了,因為她的城府太深。最喜歡的角色是弗蕾,她最有人性。
4. 福田:片中女主角們性格都很惡劣是故意的,整個世界觀也是充滿惡意的,最初的設定就是悪いドラマ,基拉沒有把任何人當作朋友,阿斯蘭也好,殖民地上的那些路人也好,對他而言都不重要,比喻成白色巨塔里的表面友?
5. 小說作者:奧布這群人進行的是不義之戰。
6. 監督追加的一些設定,議長的方案是讓世界獲得真正和平的唯一途徑,命運計畫是在殖民
地4號上實驗大獲成功後才決定推向世界,並非DC統治,是否加入命運計畫完全自願,所
以他才是正義的,然而把他幹掉的基拉和拉克絲已經偏離了正義。
監督:議長只是看起來表現的像壞人,其實他不是壞人,他才是真正能拯救世界的。
監督:阿斯蘭在後期跟隨大天使號時其實已經不停地在懷疑拉克絲一行人。
7. 基神看似幾年都在看海,實際上一直在暗地準備武器。
8. 日升內部沒想到劇情最後會發展成這樣,最初完全以為是要做一個新時代的元祖複刻。
看完後我恍然大悟!原來鋼彈SEED的用意是否定友情啊?
當年SEED還在播放時不懂政治戲碼現在回頭看已經沒剩多少印象了
這樣如此命運計劃真的不好嗎?
出處原文下面是某個油土伯因為怕被以為幫人打廣告就不貼了
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:05:00
昨天那個影片有看完,如果是真的感覺福田根本就是刻意惡搞角色吧....然後基拉跟拉克絲變成整部最可怕的角色了
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-10-26 16:06:00
標題打錯了喔話說原來是刻意營造這樣的阿,
作者: karta273745 (karta273745)   2019-10-26 16:06:00
Seed
作者: s87879961 (sekuhara)   2019-10-26 16:06:00
你這是用轉的嗎?你這是用轉的嗎?
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:06:00
尤其是基拉,整個超可怕的..我記得他還補充什麼阿斯蘭跟基拉其實沒有感情看起來那麼好(這段真的問號)所以這跟基拉其實沒有感情看起來那麼好(這段真的問號)所以這是為什麼基拉可以隨便把阿斯蘭砍下海的關係嗎.....
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-10-26 16:07:00
弗蕾死掉那段,當初看到哭出來QQ
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2019-10-26 16:07:00
粉紅妖女不是叫假的
作者: zsrd5566   2019-10-26 16:07:00
你說這個誰懂啊
作者: sosmall77 (はるか)   2019-10-26 16:07:00
之前就有類似說法了阿,還有種命後人類還持續戰爭
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:08:00
他是糞作頭銜被鐵血搶走了很不爽嘛
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:08:00
這年頭監督都要靠說幹話來博取版面了嗎
作者: Dino60128 (伊)   2019-10-26 16:09:00
認真覺得種命把正常的認知反轉過來看很好看 至少>鐵血
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:09:00
我覺得他補這些後續設定只是更證明他創造了一個很爛的劇情設定,為了噁心而噁心,完全不知道補這些的用意在哪XD
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2019-10-26 16:09:00
看來第三部就是討伐粉紅眾了
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:09:00
種命後的戰爭是什麼?有興趣想知道~
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2019-10-26 16:09:00
怎麼當年不直接講?有隱情?
作者: changtai (徵DVD(rip)動畫交流)   2019-10-26 16:09:00
我是覺得啦 如果真的劇本一開始就定好了 那中間劇情的
作者: grayclaus (死んじゃえ)   2019-10-26 16:09:00
弗蕾死後基拉就壞了吧 只想復仇搞爛zaft
作者: changtai (徵DVD(rip)動畫交流)   2019-10-26 16:10:00
明示暗示不會少 就像那個暗殺教室 現在明明就是走歪路
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:10:00
假設話題炒起來之後可能有機會回鍋製作第三部吧
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-10-26 16:10:00
GRIMDARK?
作者: karta273745 (karta273745)   2019-10-26 16:10:00
在外面按大寫T改標題
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-10-26 16:10:00
怎覺得這麼黑的seed好像也不錯?
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:10:00
他這段完全推翻當初基拉什麼會害怕戰爭,然後對人死亡有感情之類的反應
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:10:00
這些後續設定,日昇看到後,真的敢讓他繼續做seed新作嗎?
作者: adk147852 (Immortal)   2019-10-26 16:11:00
這樣演好像比較好看
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:11:00
雖然我個人是阿斯蘭派,可是這段對基拉的敘述跟動畫很難對起來啊XD
作者: grayclaus (死んじゃえ)   2019-10-26 16:11:00
粉紅妖女只想綁住基拉這個op打手 復仇兼奪權
作者: efreet (Soth)   2019-10-26 16:11:00
事實上根本甚麼都沒想吧,單純只是不想承認做出糞作而已XD
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:11:00
如果當初他是這樣做劇情的話啦,SEED今天還能繼續出
作者: killme323   2019-10-26 16:11:00
鐵血:你要以超越我為目標嗎
作者: DarkKinght (老王)   2019-10-26 16:11:00
現在才出來講這些玩意身為監督不是在講幹話嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2019-10-26 16:11:00
炒話題 心眼小的監督不用理他啦
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:12:00
但是我覺得這只是幹話
作者: masao0103 (kk)   2019-10-26 16:12:00
這跟本現在才亂加的吧~真的做出來,鐵定罵的比現在更兇
作者: dieorrun (Tide)   2019-10-26 16:13:00
能惹到共事聲優都不爽的監督 真的很可笑
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2019-10-26 16:13:00
是吃到岡媽口水了是不是阿XDD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-10-26 16:13:00
鐵血很難超越吧 鐵血的問題是目標劇情是讓劇中人物智商下降的方式達成
作者: kane7410 (痕冰)   2019-10-26 16:13:00
現在流行事後搞自己的作品嗎??
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2019-10-26 16:13:00
是幹話,是當沒有從第一集跟著追的觀眾嗎,整個
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:14:00
當初托爾死的時候基拉還氣到要搞死對面欸,所以他跟托爾沒有友情嗎(問號
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2019-10-26 16:14:00
你現在講這個幹甚麼的感覺
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2019-10-26 16:14:00
福田:最爛鋼彈動畫的頭銜不能讓給鐵血(出來坦
作者: killme323   2019-10-26 16:14:00
現在說真的不知道要幹嘛就是 也太久了吧
作者: grayclaus (死んじゃえ)   2019-10-26 16:14:00
seed劇情還沒問題啊 這段講的是destiny我覺得ok
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-10-26 16:14:00
鐵血要讓主角團滅我沒意見 但手法要讓人可以接受
作者: jerrys0580 (墮落的阿它)   2019-10-26 16:15:00
有種就用第三部角色把第二部的拉克絲和煌幹掉啊
作者: adk147852 (Immortal)   2019-10-26 16:15:00
講講幹話 跟劇中也對不上
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:15:00
我是覺得Seed有延伸到Seed D,所以他跟阿斯蘭的感情真的很差嗎.....
作者: kane7410 (痕冰)   2019-10-26 16:16:00
很多講的東西跟劇情根本矛盾
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:16:00
主角團滅可以死得很悲壯,但是鐵血是死的很悲劇
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:16:00
把議長洗白成這樣也太噁心了吧他根本也是個垃圾啊
作者: cloud7515 (殿)   2019-10-26 16:16:00
其實之前就有人說議長的命運計畫才是正確的吧
作者: grayclaus (死んじゃえ)   2019-10-26 16:17:00
一切都是芙蕾的死 後面的基拉都在亂搞 一定是壞了
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:17:00
有來源嗎要不然滿扯的
作者: cloud7515 (殿)   2019-10-26 16:17:00
基拉根本是講不贏對手就用暴力啊
作者: stormNEW (再也不信人)   2019-10-26 16:17:00
如果基拉外型是菜頭就神作了
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2019-10-26 16:19:00
劇情當年一堆人當笑話看,現在說大家都錯了 XD
作者: roter (熾之左翼)   2019-10-26 16:19:00
幹話一堆 這傢伙當年根本不這麼覺得
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:19:00
那個up主講的有些東西基本超譯,看了幾個其實應該是有
作者: killme323   2019-10-26 16:19:00
意思是說 不用當笑話看 本身是個笑話(?
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-10-26 16:19:00
只覺得他現在出來講這些幹話的意思是他讓已成故人的老婆
作者: swbthj (swbthj)   2019-10-26 16:19:00
不就是粉紅妖女奪權記嗎
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2019-10-26 16:20:00
原來這個時期鋼彈就有主角才是反派的前科啊
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:20:00
那個意思但應該不到這種程度,不過福田有幾個問題就是
作者: melzard (如理實見)   2019-10-26 16:20:00
所以現在正式證實粉紅妖女和基拉魔王是官設www
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:21:00
他這樣子算不算在甩鍋給他那已故的老婆?爛不是表現的問題 是我們就打算這樣塑造喔喔喔喔喔喔
作者: killme323   2019-10-26 16:21:00
這算幹話甩鍋嗎..
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:21:00
其實講這些都懷疑該不會系列作再開是要推翻拉克絲
作者: dieorrun (Tide)   2019-10-26 16:22:00
就想表示不是我寫的爛 是我故意的 這人有夠噁心的
作者: killme323   2019-10-26 16:22:00
我的意思是說:你們以為是爛城垃圾 其實本來就是做垃圾
作者: killerj466 (jasoso)   2019-10-26 16:22:00
有鐵血味
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔)   2019-10-26 16:22:00
不說基拉是福田自己的分身嗎?所以他自認本人這麼糟糕?
作者: carllace (柚子)   2019-10-26 16:23:00
這篇是在打臉那些護航的人嗎?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-10-26 16:23:00
感覺只是把問題推給死人而已 ZZZZZ
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:23:00
我怎麼找都只有他有打算要重啟劇場版的文章而已(這篇持保留態度
作者: killerj466 (jasoso)   2019-10-26 16:23:00
鐵血:你這是在挑戰有巴力的我嗎
作者: excia (Afei)   2019-10-26 16:23:00
他只是在為失敗找藉口
作者: roter (熾之左翼)   2019-10-26 16:23:00
不聽議長的話就用長程戰略兵器射爆你家 哇真的是好人耶
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-10-26 16:24:00
不要說劇情 SD當時連兼用卡都亂用 然後總集篇好像還出3集?
作者: killme323   2019-10-26 16:24:00
解決提出問題的人 就沒問題了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-10-26 16:25:00
現在各種問題都推給死人 真是死無對證XD
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:25:00
其實也滿想看較正式的管道,幾個討論不是互轉就是參加者推特整理。
作者: AlianF (左手常駐模式)   2019-10-26 16:25:00
你484昨天看shinn
作者: gino0717 (gino0717)   2019-10-26 16:26:00
下一部再出的話 主角要放哪個陣營啊
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔)   2019-10-26 16:26:00
但是種命絕對不是這樣爛的。他以為當年跟著追TV的人已經死光了是吧?嘖嘖。
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:26:00
議長沒事弄的米亞出來幹嘛?
作者: Luciferspear   2019-10-26 16:26:00
他 大概最近要幹嘛所以需要宣傳吧
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2019-10-26 16:27:00
天使與龍第二季嗎?XD
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:27:00
你不弄個米亞,然後不去暗殺拉克斯,議長就贏了
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:27:00
議長用一個米亞然後直接朝反對派的開砲
作者: babyblue0820 (嗯)   2019-10-26 16:27:00
新作不是在籌備中嗎,大概講一些X話準備鋪路吧.
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2019-10-26 16:28:00
現在講什麼議長是對的~~可是你笨到給基佬藉口殺你啊
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-10-26 16:28:00
我映像中沒看過有這訪談,可信度質疑……
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:28:00
我覺得啦,議長用那個大型殺傷兵器開砲就注定要黑了,他這裡說是自願的,可是議長直接開砲掃射欸XD
作者: linda10285 (雪歌草)   2019-10-26 16:28:00
這言論已經超越鐵血的日後談了,扯
作者: AlianF (左手常駐模式)   2019-10-26 16:28:00
也不是新作吧 不是總集篇嗎?
作者: adk147852 (Immortal)   2019-10-26 16:28:00
想學我大鐵血
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2019-10-26 16:28:00
可能是議長說自願的這些沒有白紙黑字寫下吧
作者: AlianF (左手常駐模式)   2019-10-26 16:29:00
這次訪談是新的
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:29:00
其實一直覺只抓一點就算種命計畫再蠢,立意是良善,但
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:29:00
福田該不會是崩潰了?
作者: babyblue0820 (嗯)   2019-10-26 16:29:00
然後弄個新勢力給阿斯蘭討伐粉紅妖女 嗯嗯!
作者: pheather ( ゜д ゜)   2019-10-26 16:30:00
可惜SD已經死透沒熱度了,就算想搞炎上商法,這火好像也生不起來啊
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2019-10-26 16:31:00
現在才來講幹話… 當年被炮翻的時候怎麼不講?
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:31:00
就算計畫本身是對的那砲就是真的給他開下去了 誰還管計畫對不對
作者: shifa (西法)   2019-10-26 16:32:00
嘴爆 有種再出新的remake啊
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:32:00
不過有些監督為啥分角色都要黑暗二分,記得日本也不乏
作者: silomin (惦惦吃的多)   2019-10-26 16:32:00
應該是種剛被指導得有模有樣 到種命就自己搞放飛了
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:32:00
大家只知道有個瘋子只要反對他就會被bang不見
作者: silomin (惦惦吃的多)   2019-10-26 16:33:00
更別提後來奇怪的設定越加越多 其實種剛和種命要切割好
作者: probsk (紅墨水)   2019-10-26 16:33:00
要賣新的鋼普拉了嗎
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:34:00
福田可能是故意拋出議題,讓人以為後面設定高深莫測、炒熱話題,實際他已經混亂、前後矛盾了。種命就只是一部沒控制好品質的暴走作品而已!
作者: j9145 (Swordcane)   2019-10-26 16:35:00
很明顯,他不記得劇情是什麼了
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-10-26 16:35:00
如果炒人氣話題下重本,有新作的話拉克絲第一話就要被抓然後檢查嗎(?
作者: shifa (西法)   2019-10-26 16:36:00
所以原本是想SEED→初鋼,SEEDD→Z鋼,SEEDDD(?)→ZZ鋼,這樣嗎?可是我怎麼看都覺得SEEDD是凹出來的耶
作者: carllace (柚子)   2019-10-26 16:37:00
SD初期很Z鋼的感覺啊
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:37:00
zz鋼不就是紅異端和廢物商嗎?XD
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2019-10-26 16:38:00
我還記得看到種命第一集的感覺 "你還演得下去歐?"
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:39:00
我有追田中推特,她感覺沒怎麼討厭粉紅啊引用粉紅的話的推特還比較多
作者: carllace (柚子)   2019-10-26 16:39:00
是小鳥桶完基拉後連主角位置也送出去了田中只是以女人角度搞不懂粉紅在想什麼而已
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 16:41:00
這youtuber原文沒全部翻出來明顯跟原本意思有出入
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:42:00
真的討厭角色的女聲優是渡邊久美子吧
作者: carllace (柚子)   2019-10-26 16:43:00
渡邊久美子曾拒配瘋婆子…
作者: fred7698 (福烈德)   2019-10-26 16:43:00
出自某s youtuber的話...看看就好,一個炒話題的
作者: belion (滅)   2019-10-26 16:44:00
找 aff 2019原文較好 w
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:44:00
推特也沒找到相關討論...
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-26 16:44:00
其他哈曼跟粉紅妖女頂多是評論搞不懂想法渡邊久美子是直接把瘋女人當黑歷史封印
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 16:45:00
原文意思是"意圖"做出噁心人,而不是就打算做成噁心人意圖的意思是原本打算
作者: kyphosis (摔倒)   2019-10-26 16:46:00
其實這樣解釋反而讓這部變經典了不是嗎? XD
作者: neos042 (neos)   2019-10-26 16:46:00
福田:為了舒緩大家對種命過於黑暗的感覺,新作風格先來點歡樂的氣氛好了...
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 16:46:00
這youtuber只要跟基拉派相關的文章,全部都拿特定論述在包裝自己私自的偏見,看他頻道名字就知道了
作者: carllace (柚子)   2019-10-26 16:46:00
進藤尚美有段時間也拒配卡加莉…導致SD後期卡加莉完全沒
作者: probsk (紅墨水)   2019-10-26 16:46:00
結果還是噁心到很多人了 真是對不起
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 16:47:00
Shinn就是飛鳥的英文,他的立場不用言明也知道吧他要理清事理是他的事,但假借理清之名,放大並說死某些角色的人設,就很不客觀了
作者: shifa (西法)   2019-10-26 16:49:00
原來是那個油土伯的影片喔 XD 記得希恰之前就討論過一次了
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:49:00
田中 今ならサラッと純粋なラクスは演じられない。勘ぐってしまいそう哪裡有城府深...
作者: medama ( )   2019-10-26 16:49:00
為翻案而翻案 太假
作者: dragon803 (wet)   2019-10-26 16:50:00
有討論過嗎,有文章嗎,想當個參考,昨天看到也是有點半信半疑.....
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 16:50:00
Youtuber雲觀眾也是蠻好笑的,隨便拿個截長補短的論述
作者: Fice (Fice)   2019-10-26 16:50:00
Shinn的舊ID是iamkira耶,他也說自己以前是保煌黨
作者: ccufcc (皮卡波)   2019-10-26 16:50:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:50:00
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:51:00
有推特連結 雖說有部分是吻合 但蠻多加油添醋的
作者: qazxswptt (...)   2019-10-26 16:52:00
我早說富野早就已經報復觀眾化了 結果你還去找這種得了便宜還賣乖的來請教...
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-10-26 16:54:00
哪天導演神智不清了說啥狗屎話是不是也算官方設定?
作者: zeyoshi (日陽旭)   2019-10-26 16:54:00
iamkira會讓人想到的是死筆吧
作者: koshiroh2000 (光囧郎)   2019-10-26 16:55:00
其實我很好奇當一部作品完結後追加的設定是不是官方設定來著,特別是那種有爭論性的作品
作者: NTUKIRA   2019-10-26 16:58:00
按邏輯想怎麼可能有人會把自己要再上映的作品講成這樣...
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-10-26 17:03:00
超譯帶風向其實就是在製造假新聞了
作者: AATM1999 (AA)   2019-10-26 17:03:00
議長都用一些精神病手下怎麼正義阿
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2019-10-26 17:10:00
Seed重點不是astray 嗎
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:12:00
先打預防針 可能劇場場直接噁心給觀眾看 信否??
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2019-10-26 17:13:00
看來一堆人被那個youtuber打臉了
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2019-10-26 17:17:00
極度難看的作品
作者: bluejark (藍夾克)   2019-10-26 17:20:00
命運計劃本來就不是問題在那個世界觀就是能解決問題的
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-10-26 17:20:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:20:00
機體當時蠻好看的 劇情種d人人都曉是後面環節出事難圓
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-10-26 17:21:00
笑死,鋼彈版當初還一堆人護航狂黑結果被打臉那個Youtuber說的都是事實
作者: x0003 (鏡子)   2019-10-26 17:22:00
seed就只是Stargazer的背景世界觀而已,不重要
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:22:00
拉克絲是誰暗殺沒解答就算了 米亞的死感覺是旁邊待衛過
作者: missyoutoday (Gluttony)   2019-10-26 17:23:00
仔細想想朋友會把你削成人棍嗎?
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:23:00
度解讀搞事 地球聯合聚集最後一波被掃射 議長也回不去
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2019-10-26 17:23:00
自SEED後鋼彈就越來越沒人看了
作者: Fice (Fice)   2019-10-26 17:23:00
Shinn.的舊ID是iamkira0518,而5月18日是基拉的生日
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:24:00
說議長好人大概是理法還在地上時
作者: Fice (Fice)   2019-10-26 17:25:00
夜神月的生日是228,所以應該不是指死亡筆記本
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:25:00
笑死,這邊就看的出來保皇黨的嘴臉。人家拿模型原文和訪談,雜誌訪談等官方發文出來講,保皇派能拿什麼出來佐證?
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2019-10-26 17:26:00
為什麼很多人喜歡死得悲壯啊?鋼彈傳統還是因為是主角?
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:26:00
不過說開炮就把議長黑掉也有爭議 畢竟對象是被肅清目標
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:26:00
好啦,所以送某人上去射雷射殺死一堆平民你怎麼看?XD
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:30:00
有件事我覺得不錯 就是拉克絲根本沒什麼內心話 搞的比誰都還要神秘 要黑要白都可以猜測
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-10-26 17:33:00
好啦以後不用再吵命運計畫是不是正義的了
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:34:00
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:35:00
那個命運計畫的盲點也很多 什麼可行性就看看吧
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:36:00
鄉民看完上推特亂寫的也信,光田中的說法就差了十萬八千理
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:36:00
反正人家就講一句"命運計畫沒有強制性"了啊XD
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-10-26 17:37:00
這年頭的監督都寧願搞負面行銷嗎?
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:39:00
官方從沒有不是強制的說法,反倒是對於計畫越說越清楚
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 17:39:00
笑死,整篇翻出來,原意差那麼多
作者: chrisjeremy (Yomi)   2019-10-26 17:40:00
有原文嗎?這翻譯看起來加很多料啊
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 17:40:00
這種將原文訪談修改並加油添醋,拿來當自己站住腳的論述不覺得很可悲嗎
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:41:00
官方網站只有寫一小段,光是田中的就差這麼多,現在從鄉民的推特就可以代表官方了?
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:42:00
所以也要分析 我看時也知道有部份有爭議 反正荒腔走樣不也是大家早習慣的事
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2019-10-26 17:46:00
你要惡搞我都沒差,但你劇情邏輯零分,戰爭的理由像過家家就是不行
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 17:47:00
樓上辛苦了,但如果雲觀眾會懂得查證的話,Youtube風向就不會這樣風向爽爽帶了
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:47:00
暗殺也在說一次吧,官方少說五本以上都指名是議長指派了,從沒有什麼薩拉派的,那都是黑粉腦補
作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2019-10-26 17:47:00
這篇看起來好像是在講種命?不像種鋼耶
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:48:00
https://i.imgur.com/utZCqwk.jpg對了,實際上這確實是在說種的劇創而已,不過黑粉是把這言論連種命一起,
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:49:00
當一起很正常吧 二部不是系列作 怎現在又要切割了
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:49:00
http://i.imgur.com/dumIpSI.jpg 我想問一下,這本是不是公式書?
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:50:00
Fw: [閒聊]種命-命運計畫與基拉的定位https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1568111014.A.AE0.htmlShare from BePTT 可以來看看
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 17:51:00
就是講種的劇創,配合他加油添醋的論述特別好笑,照他那樣講,估計種裏頭一大半劇情都要砍掉,因為跟論述相違背
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:51:00
樓上的暗殺出處是gpf的樣子,角川的也有寫
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:51:00
如果那本是,有人能正確無誤的翻譯7071頁命運計畫部分的原文嗎?我會很感謝
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2019-10-26 17:52:00
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:52:00
暗殺事件肥田不就講過了嗎?
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:53:00
其實這個抹黑的訪談在對岸已經燒了一兩天了,隨著官方釋出的一部分,原來差這麼多,所以鄉民的推特到底能代表什麼
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:54:00
代表你我不是日本人,去看日本反應最準
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:54:00
你是說直指是暗殺打小隊長那個嗎?
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:56:00
不知道,如果有人能提供肥田公開說過暗殺不是議長指使的原文,我也很感謝
作者: sleepcat612 (睡貓)   2019-10-26 17:56:00
演完十多年才出來放馬後砲,就算是監督本人也不行
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 17:57:00
我上方的文章最下面有,你也可以到ptt鋼彈版找我的文章,內容大約在最下方抹黑文跟原文差這麼多,我看日本反應幹嘛
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 17:58:00
那位YT很多資料本來就很多都是官方公開發言,但官方公開發言互相吃書也不是只有種系列才出現。比如無限正義那個兩年看海期根本派人去偷鋼彈資料什麼的XD因為你不是日本人啊,我幹嘛聽你的翻譯感想XD,我當然看能理解原文的日本人反應啊
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 17:59:00
其實很痛苦 議長看似城府很深的,怎會秀出腦殘事。會想正一些事情不是沒道理
作者: seanmom (台灣唯愛)   2019-10-26 18:00:00
粉紅色切開都是黑的
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 18:00:00
所以那yt說的你就信了,設定上偷sf是在u7推落開戰後才行動的
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:02:00
問題就來了,拿主角公開發言不合事理的地方,將它放大並
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 18:03:00
撤退
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:03:00
扣死角色人設,再拿反派合事理的地方,忽略掉反派理念瑕
作者: ThorFukt (托爾)   2019-10-26 18:04:00
可惜三明沒有基拉那麼帥 不然也可以收腦粉無限護航
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:04:00
疵的地方,來替反派洗白,這樣叫做客觀嗎
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:04:00
有吧 知道AA眾還敢公然開火怎想都歪了
作者: knml (法師)   2019-10-26 18:07:00
問題是seed和種命設定差很大,尤其種命都在亂搞
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 18:07:00
原來是這樣啊~U7下來到SF和無限正義做好,看來經過了兩年啊
作者: NTUKIRA   2019-10-26 18:09:00
大大可以直接寫一篇回嗎?比較能釐清疑慮
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2019-10-26 18:09:00
感覺就是補設定補到整組爛掉...不過小時候就覺得種命難看了...劇情沒邏輯又兼用卡狂放...OO根本屌打
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:10:00
疑慮算很釐清了吧,一邊是嘲諷煌派不拿論述講一邊是拿來源有爭議&加油添醋的論述+單方面、單角度的扣
作者: ThorFukt (托爾)   2019-10-26 18:11:00
這次被訪談打臉 到時候出劇場版粉紅妖女真的變反派就又要被打臉一次啦
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 18:12:00
自由跟正義製造沒超過三個月ce世界科技就是這樣
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:12:00
角色人設和理念以及立場
作者: shauhon (萬萬葉)   2019-10-26 18:13:00
好了啦福田
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:13:00
反正對岸很久前就吵過很多次了,我只是覺得這次因為這twi
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:13:00
沒什麼疑慮呀 就種D真的就很亂 說不好圓又被靠妖偏袒
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:14:00
tter式聲明被拿來當論述來戰,覺得很可笑而已
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 18:14:00
其實想寫,不過忙,倒是可以去對岸貼吧,”高達seed"問那邊很多大佬真的走了
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:16:00
貼吧那邊這Youtuber都快被黑到底了,我只怕對岸資深SEED廚大老會開車出來戰
作者: bluejark (藍夾克)   2019-10-26 18:16:00
YT講的那些都不是啥特別的以前SEED戰了多久留下很多論點
作者: dieorrun (Tide)   2019-10-26 18:17:00
SEED大佬 嘻嘻
作者: ThorFukt (托爾)   2019-10-26 18:18:00
大佬會翻牆ㄇ
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2019-10-26 18:18:00
那些前一段時間還護航種系列的臉真的超腫
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:18:00
反正吵再多基拉 粉紅的人氣還是在那邊,樂的是製作組
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:19:00
對了護航標準是什麼 鞭議長?AA眾?二邊都沒支持的算哪種
作者: antaresatptt (無限的落坑者)   2019-10-26 18:20:00
垃圾福田 難怪你家人不得好死
作者: aioloslin (艾爾菲斯)   2019-10-26 18:21:00
這麼就才追加設定是要唬誰
作者: EOTFOFYL (才五張,分快點。)   2019-10-26 18:22:00
應該說護航AA眾 AA眾明明就超噁心啊
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:25:00
中立派來看兩邊都一樣噁吧,不管AA眾&AA黑如果AA黑理智的話會有這種加油添醋的訪談出來嗎
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 18:29:00
不不,那個YT有拿過公式書出來講過吧?無限正義HG說明書和種D結束後戰亂的未來,這些不是官方資訊嗎?有錯請指正
作者: ThorFukt (托爾)   2019-10-26 18:29:00
7pupu
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:29:00
會有Utuber拿加油添醋的訪談帶風向嗎(笑
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:29:00
以我來說 機體打殘畫面最棒了結果一個無傷一個被完虐..
作者: yukimura0420 (涉)   2019-10-26 18:29:00
原來是上次那個被洽眾舉證打臉的YT啊 毫無參考價值
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 18:31:00
所以如果有訪談逐字稿貼上來的話,大家就相信了啊XD
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 18:31:00
我覺得這解讀過頭了,福田明明就不是會想那麼深的類型,加上種死時兩澤又那種狀況最近這種為了拼點閱率,過度解讀作品的YT一堆
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:32:00
所以沒有訪談逐字稿,風向還能帶得起來,不覺得很匪夷所思嗎
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 18:33:00
而且田中她當初只有講她也不太懂現在的拉克絲在想什麼 這樣而已吧
作者: the0800 (0800)   2019-10-26 18:33:00
老實說,這篇除了福田直接不演了以外,其他結論根本是之前就講過的,拉克絲一夥本來就沒什麼正義可言
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 18:36:00
個人一直是覺得種死被太多東西干涉搞得面目全非,本來就沒有太多深究的價值了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2019-10-26 18:37:00
紅明顯 現在轉文都不用附連結嗎?來源呢?
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:37:00
有大大貼出原文翻譯舉證就是不想加油添醋的東西又演變成兩派互戰,但我看某些人回文的嘴臉,倒是一臉想將戰火又分成兩派
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 18:37:00
想看來源,要是這篇是真的那福田根本打自己臉
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 18:38:00
有時候在想,或許那時候掛的其實是真拉克絲就比較說得通了(X
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 18:38:00
樓上有人貼來源阿,自己上去翻https://i.imgur.com/YrfpnAr.jpg
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:40:00
就是二邊都有問題 現在出劇場版 先打預防針不會雙輸
作者: chichen   2019-10-26 18:40:00
看黑粉說難看糞作就覺得好笑,種系列可是賣的前幾名的好
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:41:00
簡單說就是煌那邊很假掰而已 這篇根本加太多了
作者: ragwing (有女萬事足!)   2019-10-26 18:42:00
真的這樣演還比較有看頭
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:42:00
講難聽AA眾假掰不代表議長就是對的...
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2019-10-26 18:43:00
笑死 說煌和拉克斯人氣高是平行宇宙嗎 希洛 剎那 UC各種要角 人氣更高的滿街跑好嗎
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-10-26 18:44:00
粉紅心機看來是共識XD連聲優自己都覺得都覺得心機了XD不過現在才講這些是想跟鐵血一戰嗎wwww
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 18:46:00
這米色的圖片也沒有來源吧,而且看日文部分跟開版文章也差異太大,要是開版的用這個當來源就是惡意超譯。
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:47:00
戰不起來啦 而且當年怎麼噁心卡佳里 福田早就沒有信譽
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:47:00
看來就需要圓的部份是為何議長敢在戰力爆表AA眾前宣戰的信心哪裡冒出來的 明明都有資料警告這些人極度危險
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2019-10-26 18:48:00
光是拉克絲聲優自己都覺得黑黑的 根本就洗不白
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2019-10-26 18:49:00
整篇看下來幾乎都是SEED黑在挑釁= =
作者: crash121 (衝撞小子)   2019-10-26 18:49:00
講這些讓護航粉紅妖女的怎麼辦 seed就是糞啊
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 18:50:00
我想請問原文哪邊有田中聲優批評角色城府深的部分?搞不太清楚部分人在講啥
作者: a5245242003 (elbert)   2019-10-26 18:51:00
SHINN ,之前有講過了,還被噓爆
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:51:00
我的話應該沒說拉克絲黑或白喔 只是OS太少搞的神秘兮兮
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:51:00
印象以前田中理惠有說不懂她在想啥
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2019-10-26 18:52:00
光洛克昂(哥哥)帥度就屌打煌了 要比女角 創鬥1凜子也是屌打
作者: jim924211 (海未推)   2019-10-26 18:52:00
創鬥最讚的是肉包
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:52:00
別提SHINN 這篇原文根本沒講成那樣 根本惡意翻譯
作者: f78507851 (小羊)   2019-10-26 18:52:00
那個SHINN喜歡弄黑 期待有人出來弄白的 反正都是猜測
作者: omega000 (Ω品)   2019-10-26 18:53:00
舉創鬥凜子當例子也差太多
作者: josephpu (Joe)   2019-10-26 18:54:00
拉克絲越黑心我越喜歡
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 18:54:00
只說了她現在沒年輕時那麼單純,沒辦法再向年輕時那樣為拉克絲配音…
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 18:57:00
田中的那段是說「拉克絲的台詞較有深意,要是現在的她去配可能會因思考話語中的含意而出戲」
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 18:57:00
順變,煌會被黑成這樣真有人以為是劇情的關係嗎他在幾年前被設定成最強機師,還有人為了這個跑去問富野,把3nt的最強訪談給打臉了,所以煌才會被人恨到這種程度…
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 18:58:00
感覺就是評論這個配音的經驗,怎麼有人說聲優黑角色?
作者: yukimura0420 (涉)   2019-10-26 18:59:00
就某YT自己腦補
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 19:02:00
尤其是那個訪談都是粉絲跟據對話內容大致寫下來的,誰記的對誰記得錯也是問題,光是這個訪談我就聽到3,4個版本了…
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2019-10-26 19:03:00
快20年前的作品 到現在還有人記恨 也算是一個成就了
作者: duck60402 (呆鴨)   2019-10-26 19:04:00
也不能排除有人故意扭曲原意就是,反正官方沒放完整版就沒可信度。
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 19:05:00
煌被貼上最強標籤也才不過七八年…也是在那時才有這些謠言的那東西又不是官設,再加上現在弄能成這樣,估計是不會出了…
作者: aab523523 (aab523523)   2019-10-26 19:08:00
有人轉到鋼彈版啦,想聊的可以過去
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2019-10-26 19:09:00
我個人也很期待有人能做個反駁影片去戰他XD
作者: xxxcat (喵凹~~)   2019-10-26 19:11:00
播一套,播完背後又說一套,這群人是集體人格分裂嗎?
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-10-26 19:19:00
鋼彈SEED和DESTINY 都很爛 早該被遺忘在歷史中不要再提了
作者: dieorrun (Tide)   2019-10-26 19:20:00
會有人想聊嗎 看到這種東西吐個口水就走了 聊啥XD
作者: ViolentBear (暴力熊)   2019-10-26 19:22:00
參加計畫完全自願,但是反對就會被核平,真是好人典範
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2019-10-26 19:23:00
OK不提人妻 光OO皇小姐就屌打了好嗎第二季還變短髮根本啊嘶 粉紅比顏值輸W莉莉娜 比身材輸OO眾妹子 人氣怎麼會高
作者: C121494710 (lin)   2019-10-26 19:28:00
什麼叫做要不要執行計畫自己決定,當初有人反對議長計畫,他不就一砲轟過去滅國了,哪有讓人自己決定??
作者: arcss (捷比)   2019-10-26 19:29:00
議長那一砲還有待商榷,印象中是根本還沒停戰,本來就可以轟下去,看有沒有人想複習....
作者: Maplekuso   2019-10-26 19:30:00
真正的神作啊 大反派的勝利
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2019-10-26 19:38:00
種命就只有機設能看的黑歷史之一啊命運造型根本潮爆 怎麼打輸無正的到現在還是不懂
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-10-26 19:40:00
反駁影片不太可能吧,還要浪費時間拍片拉低自己位置去戰他,不是每個人都那麼閒,反駁文章倒是有可能
作者: Dirgo (靜!)   2019-10-26 19:42:00
福田已經涼到要靠這個搏版面了嗎
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2019-10-26 19:43:00
和小說內容完全不一樣
作者: Informatik   2019-10-26 19:47:00
我就知道是這樣
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2019-10-26 20:05:00
哈哈 也不用翻案 這根本討論到最後的結論就這樣 XD
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2019-10-26 20:23:00
基佬惡役排行第一真的是福田認證的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2019-10-26 20:47:00
說真的 照seed seedD劇情來說 大天使眾真的是恐怖分子世界亂源
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 21:10:00
某樓啊,不要當每個人都是看過一部SEED就看過全部鋼彈啊
作者: murray5566 (睡覺睡到自然醒)   2019-10-26 21:14:00
很像農場文 跟劇情很難對阿
作者: iceonly (只有冰)   2019-10-26 21:20:00
講來講去結果沒貼來源,這個到底是不是怕被打廣告的utuber還是官方說的?太過違反邏輯的說法管你是不是打廣告都要貼上來啊說不定是你看到的那位油土伯自己超譯然後說是官方說的勒
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-10-26 21:22:00
種到目前來說應該還是鋼彈系列在播出當下,人氣,受眾跟討論度,是其他鋼彈作品難以企及的,已經超過一般機人番客群許多,尤其是從W才開始比較多人去注意鋼彈的台灣也就是因此種死大爛才會讓大家痛那麼多年幹那麼多年人氣一般是說好的就不講,種當年有看的人真的很多,所以光人物知名度就贏其他鋼彈作品太多,所以對整個鋼彈系列來說興趣普通但當年有看過種的人來說,他根本無法去跨系列比較角色煌只是後來被設定成最完美的調整者吧?什麼時候變成最強駕駛了?
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 21:47:00
https://i.imgur.com/6EPSpSF.jpg我說啊,看會恨一個人恨到做一些對自己沒有好處的謠言你都沒想過是為什麼嗎…怎麼可能會只是作品爛這種無聊的理由啊…3nt那段有興趣你可以自己去找富野查證,他會英文不過這次會不會拿阿姆羅跟三明比較我可不敢保證
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-26 21:54:00
所以這就是福田被冷凍快20年的原因吧
作者: hg5648 (fjjdjd)   2019-10-26 21:57:00
還有如果要把最高翻譯成最完美,卡蜜兒是不是也該照辦翻成最完美的新人類呢,反正已經有設定明確的說過巴納吉能力比他更強了嗎雖然說卡蜜兒的那個只是雜誌的廣告台詞而已

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