※ 引述《redline012 (RedLine)》之銘言：
: 看了一下這幾天的討論
: 分享一下對幾個議題的看法
從開服也一路玩到現在
我覺得似乎也就只是照著GBF的節奏去走而已
撇開不管怎麼樣都會支持的鐵粉
其實你只是要看劇情, 領石頭, 抽抽, 舔
這遊戲有很痛苦嗎? 也沒有吧
那, 過去GBF剛開的時候, 那堆6人關卡
有隨便到組野團爽爽過嗎?
或是U巴丟出去讓人隨便舔就能贏嗎? 也沒有巴
以前我也就說過, 這遊戲就是GBF那套去做的
而龍絆的營收雖然是禮包, 但是消費主要是從轉蛋得到
覺醒之露更是像公主連結的母豬石那般珍貴
到現在 護符不但不用抽還能用刷關卡撿到
覺醒之露雖然不到無限量,但給的也比以前還要大方多了
大部分的玩家, 不追求極限, 只是每天打發活動+蓋房子
然後看看輕鬆龍絆, 不也是挺開心的
那官方賺什麼?
羊毛出在羊身上, 沒有什麼遊戲是玩家都不用付出然後能經營下去的
春季財報的時候, 說過就算改了設定, 我們還是有我們賺錢的方法
就現在看起來,大部分的爽度都是轉嫁到大課長+大農夫的身上
至於課的開不開心嗎? 如果有一群共同奮鬥的人應該會開心巴?
沒有親友的邊緣課會很生氣...畢竟能陪他的都是來雷的
花再多都沒用, 這種跟現實綁在一起的事情還真沒辦法解釋...
我個人是要求自己玩遊戲要玩多不玩精
也沒那個時間專心打龍絆, 所以我覺得一周年之後玩起來還算是快樂的
不過現在先讓我抽到個萬聖節幕幕...

講句實話 真的從gbf玩家看這次龍絆 還真的見怪不怪了

然後就會有玩多不玩精的出來講幹話，說那麼急幹嘛

只是純龍絆玩家沒有體驗過這種營運 造成反彈真的不是很意外

真的 整串看下來就跟GBF差不多傷檢裝檢 各種特動 可撥的遊戲內溝通

其實不只GBF啦..很多遊戲都這樣走來的 只是龍絆反動很大

GBF是久了會有一堆超賽藍來開車，龍絆是自己要下去打

二樓一個直接怒嗆原PO耶 現在都這麼直接的嗎

雖然未來這些高難也能變大佬開車，只是目前看來起步有點太急了

雖然沒玩龍絆拉，但2個遊戲底子不一樣吧……不能套一個邏輯吧……

反動大不就是以前打著那不能說的口號

現在法桑也沒一開始那麼難打了，一堆老司機==

沒玩GBF.....但那不是動作遊戲吧....

還真的不用這麼急 反正U巴現在都可以自開放置了 法桑也有人SOLO過了 當年打拓荒的人看了應該也是覺得很好笑而

動作遊戲又不是重點 你噴的點是操作太難嗎?

在主打輕鬆玩的操作模式並加入超級農場要素的手機遊戲中尋找

已 好像當年的苦戰都是笑話一樣

所以還是趕快開古戰場吧.

以前U巴翻車率體感80%，現在泡個麵回來U巴已經不見了

動作遊戲就是龍胖的問題 GBF反而我也兩年半了輕鬆Y

你的新標題有追上最近的長度喔

那不就跟GBF剛開U巴法桑一樣 每turn都在算 還要看隊

龍絆的原罪就在動作遊戲吃操作啊

講操作 那來用PAD救援阿 之前也一堆需要手速的

問題是gbf有很多手段可以彌補

法桑比真龍更擊敗多了

龍絆我覺得要先強化中間過渡階段的合理性啦

我倒是覺得真龍比法桑還靠北…

開場3萬檢定當時不是簡單事，倒數只要一個人雷了就全部人一起吃巴拉帶死露死豆，各種特動，現在還不是有無課金solo配置出現

是要強化普遍玩家的水準拉 現在就是在陣痛期

不過我想到另一個想強化普通玩家但後來效果不彰的，PSO2

其他遊戲是把你變很強之後在出一個超難的關卡羞辱你

只要把材料下放前一難度的週箱，就算打不贏也能靠週箱

如果要噴 應該要看的是玩家提升管道合不合理

龍絆是出一個很難的關卡,再來慢慢拉你

目前提升管道就只有這個最高難度關卡

現在的龍絆應該是普遍玩家都還是平鋪方陣，結果官方現在開了U巴叫你來挑戰，跳過了小巴

莫名其妙護航仔拿pad是供殺小....pad可以停在轉珠畫面上網求解耶...這討論串真的跟野團高龍一樣歡樂

他說的提升管道是V534吧..V534前有一整排慢慢升的關卡阿

材料是真的該下放 不然根本...

結論:萬聖慕幕真香

現在的難關，未來還不是輕鬆虐

其實拿現在的GBF還真的不太合適了，GBF就算你沒有法武五階，靠自己隨便就能弄出的法武四階以及足夠的課金，還真能輕鬆超過門檻，效益也不差

現在就是之前不做功課那群在哭其實 不過過個一兩月平均水準拉起來又是一回事

可是那些玩家撐的到未來嗎?

討論再多，慕慕各位抽不抽?

PAD協力沒這麼多時間打電話問功夫啦

法桑六個人一般人 野團過關率大概70%

只是拿PAD出來講真的有點那個

會想抽啦 只是看到那個EX改成爆傷有點肚爛

法武五階當然還是現階段最後的農場，但就算沒達成你要打出夠高傷害手段還是有，不是強迫你只能天天法桑HL

講PAD是因為上面有人要提操作阿 救援王提一下啊

拿超路剛出的時候比比較準

重點是那個未來不知道要多久，GBF是有很多農法可以讓你選

GBF不能提 因為他不是動作不吃操作 PAD不能提 他可以打

是啊，所以現在拿其他遊戲救援其實意義不大，生態已經差很多了

怎麼會覺得GBF不吃操作....喔抱歉我誤會了ww

其實我提gbf指的是他營運手段 不知道為啥一直往遊戲方式那邊過去

gbf要跑出速度的話 沒有不吃操作不吃判斷的...要練要熟

真龍武現在也不是強迫武器阿...現在沒真龍打不過的關卡

GBF也是下放很多東西了，照以前那農法新人哪撐得過半年

有哪些? 1.真龍超 2.寶龍51~55 就這些不是嗎

不是雷包陣容去打的話 熟練的跟不熟的貢獻會差2~3倍

不是強迫武器這又回到前面在討論的阿...

那些沒打對休閒玩家也不會怎麼樣

農討伐章我想一直都跟你願意肝的時間比較有關係啦

討伐章現在都能auto放置農了

你這假設已經不存在了 下個活動繼續復刻...

誰知道呢，老爸活動也才剛過，說不定下一次還真的給你搞這齣

想到前幾天爆文那篇一直恐慌hell要真龍武的

真的搞出來也是等活動出了再來燒

所以拉 還沒發生就一直吵一直罵 我是不太懂拉

臉黑打不到還會被洗臉說不會再多打一些喔

討伐章是最肥的 為啥不是重點www

兩個遊戲差這麼多也在比...GBF打起沒龍絆這麼累

現在是斷層太大，只能拜託官方不要飆車，普通玩家跟不上的

以龍絆更新的緩慢程度 這武器我看是規劃給你農至少半年

真的有人都不看清楚的 都說營運手段了 還在那邊跳針遊戲方式

的 甚至一年 結果還開沒一星期就吵成這樣了

PAD野團一人只有30秒 要怎麼上網問盤面 雲玩家別笑死人

沒意外還真的是半年 畢竟這些就是1.5前的主要內容 上次公布時有說

不是吧 你都5000up了 總該可以幻想一下一晶一鋼吧?

GBF你上DEBUFF也是會倒數計時阿...

還行啦，方陣2.0當時也有人再拼一個月全畢業，也一堆人罵藍箱貢獻機制說拉大差距

別鬧，這個一年也太久了XD

就同一家公司用相同的光譜去區分玩家, 就看你是哪段而已

難說喔 帝國武也是撐了一年才變時代的眼屎

以前不要說UL，連hell,都是後來才出

護起來

我覺得UL難度就是那樣了，頂多出更難的獎勵關卡

也沒眼屎 還是很強阿, 還是大家都已經滿滿真龍武了XDD真要說眼淚應該是434武器巴, 自從虛空武出現就沒在用了

真龍大概就是讓你UL可以戰力輾壓不用抽BUFF吧 不過說真

534跟D510差100ATK不是嗎? 不打真龍的話有到眼屎嗎

pad根本沒法類比好嗎 單打有超覺還有徽章幹嘛多人

比較對象是D520吧 D510就V武強化版的對真龍專用兵器

原po說對了我就是看劇情, 領石頭, 抽抽, 舔微課還是玩的滿開心的

但不管怎麼比, 你先拿到再說阿, 我是覺得眼屎就夠玩了這也跟裝備無關, 真龍中級野團會出包也不是裝備的因素戰力通膨提升, 玩家腦袋沒提升, 難到要官方維修玩家腦袋?

上一個想要維修玩家腦袋的

很難吧 現在反動大的原因很大一部份就是因為玩家腦袋

整串看下來的結論很簡單，退坑個半年再入場看看，不夠就一年，新手也一樣，半年後應該就會有好環境，我相信野團會有好體驗了。

然後半年一年回坑後發現又有新天花板給頂端玩家玩

傻了, 房子都是期間限定的, 你不玩你的強度就是會輸人

房子在周年那時說要改常駐啦 方案還沒出就是

並沒有，我慕慕回鍋的，當時要追進度追了兩個月

周年說的是土地不夠, 所以房子收起來還可以維持加成

所以在吸了一堆輕玩家之後 auto rpg化不可避

真龍的環境不會變好，最終都是跟自己同狀況的一起打

退坑也可以 不過記得登入拿點獎勵 我之前放掉聖火合作有夠後悔的 至少拿個登入獎勵也好

代表房子還會一直出,而你不玩你就要花更多時間去蓋回房子

因為那時候發現真龍的標準變得比以前還高很多==

就算你不玩，整個環境的標準也會隨時間提高，除非有大腿願意帶你

大家只想農, 標準當然是只會高不會低阿XDD

你開6500肯定很多拓荒中的菜鳥進來，你有耐心嗎?

我相信官方以後會改好的，多久我不知道，休閒玩家跟新手就先別玩了，幹嘛這麼痛苦，遊戲很多可以選啊。

果然休閒玩家還是閉嘴乖乖聞遊戲就好

6500菜鳥也很多巴, 你確定不開7000+?

不是休閒跟新手吧 是那些不想農的高玩

環境讓玩家戰力普遍變強就會降低難度阿 最近的就是60環

要的不是上面農完的人下來幫 而是自己變強之後容錯提高

嗯，你攻擊力提升了然後呢?高級真龍是攻擊力高就贏?

戰力普遍變強，標準也會變高的

人性不就這樣, 所以很多人喜歡當單機遊戲玩啊

所以回歸起來就是去找個一起成長的隊伍啊 如果想成長

不是標準變高，而是你始終只能跟跟你差不多的一起打也就是說你時間再久，環境都是一樣的..都要到無傷是，你攻提高了，但那代表輸出壓力降低，可以用多角但是最終你還是要一直練練到無傷

就讓不農的別玩阿，這不就是官方想要的，等60環開再回來也行啊，還是痛苦就等70環啊。

所以說棄坑回鍋真的不是好辦法，要不就捏著懶趴追環境要不就直接放棄

就算你7000+好了, 那也只是代表你農比較久而已,跟技術無

這就是問題了，從休閒路線轉彎到逼課逼肝，這就慘了

問題是你在休閒路線玩 關卡不會變難啊

反正我是捏過一次懶趴追進度了，不想再經歷第二次==

差距是非常大的

根本的原因在於過去的路線走的是休閒玩家可以輕鬆玩

現在比過去還休閒....

是阿，但問題是現在變成你休閒你不打真龍你就沒武器

沒武器攻擊力差100atk 然後就過不了EX跟hell了?

但是問題來了，你拿534攻3k別人拿514攻4k還有6k的那麼官方設計新活動時他們要以那種等級的去設計

套GBF的規則, 我實在是不覺得休閒玩家有什麼好擔心的...

不是吃屎，而是強調目前的情況就是會被逼著去打真龍

別說沒玩過GBF所以不理解CY的個性, 但大家都已經說明了

被什麼逼 你背後有人拿槍威脅你沒真龍武復刻萬聖不准玩?還是沒通過高級真龍抽不到萬聖幕幕?

現在休閒玩家就是長草期，沒東西可以玩，虛空你不打真龍根本不用打，寶龍慢慢堆上去，然後其他都是每日。應該不會無聊吧?

沒巴, 我開版就有玩+每天登入不斷,風真龍後我一個不打

少了2大馬 2金剛晶 晚上會睡不好

我也沒感受到什麼壓力, 到底是我抗壓性太強嗎?

那麼你告訴我，現在大部份在攻3k 有打真龍的到4k-6k那麼官方設計新活動，他們該用那種基礎去設計呢

活動不用管真龍啊? 這是分開的事情你搞不清楚嗎?

是阿，但是如果以後最高難度要4k才打的動 你3k

話說耶 這樣算是開拓玩家新客源ㄇ還是根本沒有手遊玩家想玩這種自虐遊戲?

所以你就是被害妄想太重了, 我能怎麼救你?你不吃點芒果乾嗎?

我比較擔心以後要刷buff怎麼辦 超怕

534開服就有了 現在hell還是能用434過關 官方怎設計的?

龍絆新兵能撐過中期撞牆期就過了，這遊戲的撞牆期真他媽長

原因是因為你沒去打真龍，那會覺得無所謂的人很多嗎

而這次活動絕對不是開拓新客源，而是讓老屁股有事做

多啊 那就去花錢阿

我要打真龍我大概就會去加line discord吧

也準備了許多可以讓高級玩家享受的有難度的內容。希望大家能跟朋友們一起玩此款遊戲。

你可以等他改變再來靠杯 而不是在這邊恐慌幻想= =你如果講的是真龍難打怎樣怎樣還行 幻想hell要真龍武還是算了吧...

我是不會推薦新手加入，因為不打真龍超無聊，按一按就完事，沒東西玩，應該開個無限塔，想起來就爬一下，競技場也可以考慮，一對一那種，技術差就下去，這樣有趣多了。

現在就是一堆人恐慌的像是不拿真龍武未來他們連活動都

但貝希很多武器都能進場 龍絆不是 總之就各種糞點大暴發

還好吧，你認識的人就沒有在討論誰選上總統不好的嗎

打不了一樣才會讓人出來反論他們阿 這想法本身就很蠢了

照你講的他又還沒選上你擔心誰選上不好做啥

貝希最糞的不是12次的貓車檢驗嗎

我是覺得到哪邊都能看到芒果乾真的很累...

是啊 說穿這次營運就是把太多糞要素一次丟出來

會恐慌我是覺得可以理解

我舉其他例子你不一定有親身體驗 這個就一定有

貝西爛輝鹿首還不是強迫組隊 像我這種邊緣人獵人連跟人

GBF那套要素每年都是罵來罵去的, 最後還不就安靜了

貝希我也是邊野團邊罵糞 可是龍絆又更糞了些

阿這就是CY的遊戲, 別款都是成功的, 經驗被複製很意外嗎?

CY遊戲的路 就是打活動隨便出都能過的路線

不然你捫心自問 過去半年的龍絆那樣你比較滿意嗎?

意外阿，因為過去一年不是走那條路不是嗎

貝西爛輝那種就吃野團能力，要過直接找大腿好多了

GBF的泳丁當年出了還不是一堆人罵XDD

關卡一成不變 高難關獎勵跟屎一樣 活動就是AUTO領每日

嗯，我沒啥不滿意的老實講，因為真的就一天2,3小時

你在擔心一個打活動關都要用畢業武器的世界

嗯哼，所以對上次的究級還有連動的防衛戰給高評價

我是覺得真龍真的就不是給野團打的

龍絆這遊戲我第一天摸大概半小時就知道他是GBF味道了

光是buff 角色甚麼就是最好分擔培養

嗯，問一個問題，請問龍絆最多的玩家是那種單人的休閒玩家，還是會到處找論壇查資料的玩家呢

#1RhOV9oT 我當年都說過了XD

休閒玩家也可以愉快的體驗遊戲，一天30分-1小時就夠雖然後面那個1小時hold不太住了，關卡出好多

你養成一個角色要龍滿 武器滿 護符滿 武器要對這種情況為啥還會期待野團 我一直搞不懂..

不是，而是休閒玩家的確能體驗到完整的活動不是嗎?

和護航的也討論很多了，我希望就傷檢下修，讓活到最後有機會跟v534阿迪斯什麼的都有機會不被篩角炸房 不為過吧，傷檢可

哪有, 當初真風龍出的時候大家就在演你這套芒果乾

武器有跟加值跟建築up的話，輸出壓力會降低

結果真龍建築有沒有也對這一年來的活動沒影響

不用到真風龍出啦 一開始打火山就在怕沒534過不了活動

話說真龍建築物到底要不要升啊 看起來挺廢的?

現在很明顯要往肝度提升啊，看看戰力不夠的肝那個稀有buff

真龍那個我就不知道了，反正我就講我不是休閒玩家了

那你不是休閒玩家你幹嘛替休閒玩家做這麼多幻想...

GBF要看隊友跟網路 隊友打太用力or一個LAG 進10%血XDDD

我一開始也想追真龍阿, 真火龍出來太麻煩我就放棄了

其實真的不用擔心休閒玩家，受不了就退，你不用忍受他四年。

就那種原本沒在玩遊戲，平常要忙工作或其他事的人那我還真的對不起那些朋友了XDDDDDD 我推他們進火坑

我是覺得目前還挺適合我的啦 不想玩就是一天30min

把期間限定和每日打完就下線,有人覺得無聊有人覺得休閒

想玩開始準備打真龍

所以對那種人來說現在的龍絆已經不能打他們過去打得通

嗯，所以你可以看一下當初訪問松浦的那篇文章

就一定要自己很忙的話, 打真龍我是真的覺得很OK阿

哪個方向 就說434還是屌虐hell

我玩手遊最討厭的就是不能暴力碎石拿獎勵==

如果沒有新的機制或是武器的話，幾個月內就會了吧嗯，對阿，你拿434就能打hell，這還不休閒嗎

你能體驗到的東西並沒有變少 只是打得比你認真的人體驗的更多了 但是這不是很正常的嗎? 這樣才滿足不同取向的

講白一點啦, 這遊戲還是掛任天堂在監督的

玩家阿 之前的龍絆就是休閒比重太高 高到你要認真玩都沒動力的程度 那樣到底哪邊比較好啊

蛤? 開服我就看一堆534大佬 一年多現在434還是打hell然後你現在看D524大佬 就怕之後434打不過hell 恩 很邏輯

嗯，我一直覺得可以設計角色或建築之類給真龍當獎品不是434打不過，是534，簡單的講就是真龍以外的武器因為對於一天玩沒一兩個小時的玩家來講，真龍太遠過去的一年他們只要每天任務解完，每次活動有打完

官方不就在週年活動先給你一把530了....

然後多人的高難度再互相找幾個朋友打一打就完整了

更邏輯了 看到D524>534連hell都過不了 XD

說到底就是沒親友所以過不下去而已啊...

因為你只要玩下去就能強化，而不是你不去肝就沒有不是沒親友過不下去，我都一個人打野團的阿

喜歡打野團就打阿...

對未來的改版不用太過擔心，你一定要相信岡田，至於現在的痛苦就讓打野高的他們痛苦去，休閒玩家不用理解那種痛苦。

我覺得每個禮拜打三場真龍很休閒 (X

Dn你真的不用為休閒玩家擔心XD 我頂下休閒玩家名稱也不過是被大佬做連結 高龍武我也做好了 我跳出來僅是思考其他人的倖存者偏差未必是自己適合的路線 你別擔太多心 寶可夢大師營運不也公告會調整嗎XD

我是不覺得官方會拿真龍武當基準設計難度啦

只是怎麼講，他們都知道只要他們慢慢玩該有的都會有最高難度的挑戰不去打也沒關係，不影響他們愉快遊戲

當初超迎擊一堆人在叫, 野團打不過, 變成開自動可刷

我做534火槍前只有兩把530 也是把前面活動關卡都打完

超迎擊有人在叫?

ㄟ 說到這，我發覺我用嫁劍比較容易跟菜鳥過關

因為超迎擊風的異常是睡眠, 你用尊或主角碰到會睡

大概是因為諾艾兒不常有菜鳥玩

超迎有很痛苦嗎?記得還拿小梅到處打，除了火要換莉莉。

打不過超迎的時代也太古老 開服一個月內吧 水超迎野團必滅

然後水迎擊的凍結, 一堆人就是躲不掉, 路障又多

一開始超迎擊被冰一下就死囉

真風真火剛出也是被一堆人念 雙護符出來就被當狗打

真的不懂為什麼要幻想以後活動是以真龍武做設計

暗迎擊的確是盲胞, 所以很多人都練三星的上去農了

迎擊大概是三個月後 大家有些武器突然變遊樂場隨便輾

一般來講活動最大受益者是新手，官方絕對是設計成新手向。

所以整天講什麼古老 也不過就一年的事情而已

暗迎擊是毒吧?

喔對 光迎擊XD 記得是拿四星那男法師才過得去

超迎我是沒覺得有多難，就是遊戲初期磨練技術，難打是因為對應抗性角太少，所以才會一波倒，我全野團也是走到現在。

所以有沒有回想起來了, 是不是現在討論的很有即視感...

活動中會用真龍武作為設計基準的只有活動中的最難關卡好嗎那種你不打也不會影響你農金銀銅章的關卡，打過最高難度拿到的好東西都是額外獎勵！！！想要那些東西就乖乖變強

超迎AUTO印象中也差不多是兩個月左右的事情吧 當發現一個

別說了 講到抗性角想想妹弓剛出也在怕通膨說以後要雙抗w

每個手機遊戲只要一通膨就會出現芒果乾, 真的是淡定最快

原本以為這遊戲會走彈珠路線 沒想到都是dps戰戰力是一切

彈珠也算是DPS戰拉...有對應機關才能提高輸出

我記得家康那時也有刀傷通膨說 結果哩ww

彈珠因為要給無課珠生存空間 所以dps大部分還好吧只是限定可以靠dps硬幹過

彈珠是真的還好, 送的也大方

我倒是沒有，因為我那時就發覺正月角都是一招攻技

所以刀傷某種意義上我拿來是看成第二招的補償

你沒有但別人有, 但你現在有別人沒有 你看出問題點了嘛

因為龍絆日就是學GBF那套阿, 不會有龍絆日克勞兒2.0

啊不過DN的擔憂我是覺得不無道理，倖存者偏差本來就不是拿來做為成功例子的對比而是對未來評估的戒慎恐懼

其實我不知道為啥龍絆玩家一直要求要廢角廢龍有用www

當然GBF有幾個手術房幾近幾出的,

拉

這不只是GBF啦 FGO有不邢 PAD有代幣 又怎了嗎XD

要有用可以啊 拆了給200碎不就好了(逃跑)

龍絆角明明從慕慕開始就通膨啦打真風不用帶門票直接進去打

因為廢龍也是佔你一個五星，抽來放倉庫誰會覺得高興。

所以說阿 該鼓勵官方推出分屍系統了

PAD有個在代幣之下的 叫木關跟光孔

唉呦, 當初真火大爆炸就是因為太痛, 所以一堆人在叫那時候的一堆莉莉+利維被請出門, 大家吵超大的

而且那些廢龍很多還很新，R70都還能用的現在，你出這龍來幹嘛，也沒要改強牠，出來噁心誰?

那時候龍絆的芒果乾可能還比現在明顯因為那時候是一堆人準備好了但不能打現在是根本對不存在的空氣BOSS喊話...

休閒玩家在此 每日石跟抽卷多些讓我抽抽 建築我當開心農場養 其他隨便

拜託別當白貓2.0

希望能出個可以看數據的結算畫面 看看輸出稽查隊友