Re: [閒聊] 木谷高明爆炸發言 只有不能勃起的弟弟

作者: wl2340167 (HD)   2019-10-14 01:28:37
※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言:
: https://twitter.com/zakki556/status/1183379418632224768?s=20
: 生放送上 木谷高明叫三位聲優摀住耳朵
: 說出:他的百合世界除了爸爸跟10歲前還不能勃起的弟弟 不會有別的男性
: https://twitter.com/kidanit/status/1183348304039403522?s=20
: 之後在推特為不適當發言道歉了
: 這生放送發言只會燒更大吧...
雖然有貼節錄影片 不過我一開始也沒點進去看Orz
這是問題發言的節錄部分:
https://twitter.com/zakki556/status/1183379418632224768
當然我在看到道歉推文時,原本生放紀錄的影片還在,
我N87的日文,原本也以為只是不謹慎的黃腔發言(ちんちん還是聽得懂的),
不過說到弟弟(不是生殖器),這事就講來複雜。
看底下推文滿不懂為什麼有些人反應會這麼大,還是發一篇來講來龍去脈,
這就要從Bang Dream手遊全新一期的活動開始說起。
(不過這一期活動我還完全沒看劇情,所以講錯就罵我吧)
1.今井リサ 下稱Lisa
暴風圈中心的女人。
Lisa是Bang Dream裡面Roselia的貝斯手,
設定上是很會照顧人的「姊姊」,
劇情上也多次強調,Roselia沒有了Lisa,全團廢人化,
或者多次感情(親情、友情)上的問題,生活上的困擾也向Lisa求助。
擅長家務,料理打掃都在行,還是喜歡幫人搭配服裝的辣妹,
總之就是萬能又可靠。
但是,雖然Lisa就像是大家的「姊姊」,以往是從來沒有說過Lisa有兄弟姊妹的,
表現上也很像獨生女。
幼馴染的爸媽不在的時候,還負責去她家煮飯照顧她,兩人世界甜甜蜜蜜。
或者在協調朋友間姊妹吵架之類的問題時,說了「自己沒妹妹」、「姊姊真辛苦」,
之類的不像有弟妹的感覺的發言。
理所當然會認為Lisa是獨生女,
但在最新的活動中,忽然說出了自己有弟弟的發言,
板上也有一篇文
[BGD] 今井リサ 出 大 事 了 !!!
#1Te52rRY (C_Chat)
雖然這篇什麼來龍去脈都沒說,我懷疑有釣魚之嫌,
但當天今井リサ有衝上推特趨勢,足見眾人對此事的重視。
能不能圓,能。
會多奇怪就看你個人的感受,
但確實在目前忽然出現一個弟弟的設定讓人突兀。
這件事跟世界觀出現男性倒是無關,主要還是Lisa過去沒有這種表現,
卻忽然提起這件事,多數人覺得奇怪也不是沒道理。
2.木谷發言的問題
不認識木谷高明的人,這邊先簡單介紹他一下。
他是武士道公司的初代社長,多數武士道的企劃發想也源自於他,
2017時才卸下社長職務,轉向主導企劃開發那邊為主。
現在BGD、少女歌劇、D4DJ...等武士道的企劃,最初的發想都是由他而來,
當然做到目前的規模,人設、故事等是交由其他人來製作。
木谷在以前類似的發言就很多了,他設計的世界只能接受爸爸的出現之類的,
(倒也不是仇男啦,畢竟武士道另一個男性樂團(ARGONAVIS)企劃原案也是他。)
先讓我們回到最一開始的影片,
木谷的大意是:
「爸爸跟還不會勃起十歲前的弟弟出現也可以
結果就變成是只有弟弟的設定」
(1)錯誤的場合 錯誤的發言
比起黃腔的問題,這比較像是主因,
在無關的場子提到無關的事情,也是很多人覺得失禮的點。
還特地要女聲優跟現場女觀眾摀起耳朵,
總之就是不適當的場合做出不適當的發言,就是欠罵嘛(X。
反正不謹慎的發言不是第一次,想什麼就直說是好是壞就不評論了。
不過這頂多算是個引爆點。
(2)弟弟
雖然講得很含蓄,但比較像在偷靠北寫這次Lisa故事的人,
「我明明沒說過可以有一個年齡相近的弟弟」的感覺
這剛好也給不爽1.麗莎多了一個弟弟的人開燒的出口,
他作為原原案跟前公司社長(目前還是企劃開發團隊的喔),
絕對是有一定程度的話語權的,所以他的發言就像是在事情要稍微冷下來的時候,
忽然又提油開燒,最好是把莉莎弟燒死這樣。
但又混雜很多人對他個人的不滿,所以幾乎都是罵他的(笑爛
不過要說有沒有真正的大騷動大炎上,還差的遠啦,
木谷社長的推很少人跟隨不說,
日本人現在忙著看橄欖球啊。
1·流行趨勢
ラグビー
108萬 推文
作者: hsnu7980 (老二)   2019-10-14 01:32:00
先推
作者: NukAnah (『 』)   2019-10-14 01:37:00
所以問題不在黃腔?
作者: jan06010504 (3RD)   2019-10-14 01:37:00
不主要在黃腔
作者: Nobodyesi (狂咲)   2019-10-14 01:38:00
再推整理
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2019-10-14 01:38:00
不能勃起的弟弟不是弟弟
作者: jan06010504 (3RD)   2019-10-14 01:39:00
基本上我喜歡你的單親設定(欸
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-14 01:39:00
https://reurl.cc/RdOZVz 這篇講得比較清楚,比對以前的人設感覺,確實會覺得有些出入
作者: as3366700 (Evan)   2019-10-14 01:43:00
不重要 我現在在等弟弟本
作者: Shin722 (Shin)   2019-10-14 01:44:00
還是不懂突然多一個弟弟為什麼反應這麼大
作者: kid725 (凱道基德)   2019-10-14 01:44:00
如果是10歲前可以勃起的弟弟怎麼辦
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-10-14 01:46:00
就向坂環真的有弟弟的感覺吧環姐之所以是環姐就是因為他沒有真的弟弟
作者: jan06010504 (3RD)   2019-10-14 01:47:00
樓上L大那篇講得很清楚,不過我是覺得那些台詞都還有別的詮釋空間啦,就算有弟弟也不一定像反對派講得那麼負面。另外就是,從本次劇情看來,リサ提到自己有弟弟時,在場其他三人都沒有任何反應,所以也有可能是劇中人物知道,玩家不知道
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2019-10-14 01:51:00
哇 現在是粉絲比製作人大 想推翻製作人的設定啊?根本是粉絲想吃書吧 呵不喜歡就不承認 嘻嘻
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-14 01:54:00
這就難說了 當年toz也是馬場比粉大啊
作者: an94mod0 (an94mod0)   2019-10-14 01:56:00
推巴哈那篇,台日都一樣總有人喜歡趁亂釣魚,上面才一位
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-14 01:57:00
對洗文仔認真作啥
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2019-10-14 01:57:00
所以這個弟弟是幾歲 超過前社長的容許範圍了嗎?因為不知道突然出現的弟弟幾歲 木谷聽起來似乎不是反對
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2019-10-14 02:02:00
而會有這樣的感覺,也都是在前期的劇情中,莉莎給人的感覺「就是如此」。 我感覺她沒有弟弟 我覺得她沒有弟弟 她給人感覺沒有弟弟 結果劇情從沒說過她沒有弟弟 把小事燒成大事 強迫製作人吃書的粉絲真的很棒這個設定我不能接受 我不承認
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2019-10-14 02:07:00
但這樣不是很好嗎 負責人之類的跟玩家觀眾站一條線這樣能算燒嗎0.0?
作者: UncleRed (戰你娘親)   2019-10-14 02:14:00
搞不好是神伏筆,像那個72的千早的弟弟那樣(!?)
作者: s2637726 (BBQ)   2019-10-14 02:15:00
釣魚仔可能比較喜歡WOW的劇情吧,想吃就吃,想腦殘亂搞一通就亂搞,反正寫劇情的最大
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-14 02:19:00
這讓我想到之前寶可夢劍盾沒辦法全圖鑑這件事,不少人想燒,也有人不以為然,製作人說新地區太冷這種垃圾設定也說得出口,廢到笑
作者: koei0411 (叛不悔)   2019-10-14 02:19:00
撇開有私心的粉絲來說,「角色崩壞」才是最大的燒點吧
作者: Lineage097 (狐狸壽司)   2019-10-14 02:19:00
Lisa會彈貝斯哦 還以為只有唱歌超猛的
作者: koei0411 (叛不悔)   2019-10-14 02:21:00
CE團隊也說過要求團員寫劇情時都要備好角色年表(?)這樣的東西,以防彼此對劇情的理解落差。先不管是不是真的至少當初拿冰川姐妹當飯本來說,確實讓人感受到他們對劇情及角色的態度甚是嚴謹。而多「弟弟」這件事就像上面整理的一樣,有種過去營造出來的角色,崩壞了當然究竟是舖梗亦或是真的手誤(はぐみ:我到底有無姐姐)也無從得知了。而大家看待事物的重點本來就不同也無怪乎這次事件會發展成這樣了...
作者: s2637726 (BBQ)   2019-10-14 02:27:00
不是Lisa推,但兩年期間80幾個劇情活動,突然無中生弟,跟紅髮會霸氣還被咬斷手一樣,傳說中的神伏筆嗎
作者: ridecule (ridecule)   2019-10-14 02:31:00
弟弟發言
作者: UncleRed (戰你娘親)   2019-10-14 02:37:00
不過我所知道的木谷(或應該說武士道)很重視作品本身,但並不是同等重視“單一角色或演出者“…你看之前他也道歉過的”樂團就是要有故事”那種話就…
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-14 02:41:00
不是同等重視、母湯哦…,不過退一萬步就算有偏心好惹,會在Lisa這類大人氣角色上犯人設矛盾也太低級錯誤惹吧哪天CG突然說楓姐在當偶像前有一位死會的青梅竹馬未婚夫,這也會讓CG製作人們也給白眼問號吧= =
作者: a760981 (七夜剎那)   2019-10-14 02:54:00
阿不就當年偶大出2代然後硬要把男團塞世界觀有87%像
作者: louis117228 (湯圓桑)   2019-10-14 07:25:00
作者: Cossel (Cossel)   2019-10-14 07:37:00
我喜歡會ㄅㄑ的姐姐
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-14 08:16:00
設定成感情不好就好惹http://i.imgur.com/Er62GtC.jpg 像這個弟弟就完全不想承認有姐姐
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2019-10-14 08:24:00
萌豚有夠噁嘔嘔嘔嘔嘔
作者: PlantainYe (芭蕉葉)   2019-10-14 08:32:00
可以理解但沒辦法感同身受,追加設定什麼的不是時常發生嗎,只是吃書而已才不會燒成這樣吧?我覺得只是LL粉容不下男性而言,果然惡介
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2019-10-14 10:02:00
所以你倒是反駁我啊不是沒有辦法 只是不想啊?「不想承認」跟「編劇吃書」完全不同 你自己也說沒有毀設定了 因為她真的沒說過自己「沒有弟弟」 因為設定中有弟弟 跟原設定不衝突另外那篇長文的理由 也很牽強講一大篇卻沒辦法反駁弟弟設定一樣是 我覺得她沒有弟弟 她感覺沒有弟弟 只是字多了點 內容跟你講的差沒多少啊
作者: Kenqr (function(){})()   2019-10-14 13:17:00
其他角色出現弟弟就沒事啊

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