[討論] 轉蛋手遊是否正在侵蝕遊戲界？ cozywolf PTT批踢踢實業坊

[討論] 轉蛋手遊是否正在侵蝕遊戲界？

作者: cozywolf (cozywolf) 2019-10-06 00:50:52

遙想時十數年前，在手遊轉蛋機制出現之前
那時候是遊戲的黃金時代
要不是包月花時間、要不就買個商城、再不濟去第三方平台買虛寶
除了少數限定內容，那是你花固定的錢就可以得到你要的東西的年代
但在轉蛋機制出現後，一切似乎都變質了
傳統轉蛋是日本人想出來的一種類似賭博商品販售模式
其基本特色為(假設店家不做手腳)
1. 商品種類為固定且不和其他商品混合
2. 商品為隨機取得，且機台內轉蛋總數有限
3. 獲得之商品本身具備一定價值，且由玩家保有
4. 除了自己轉出，玩家也可透過與其他玩家交換進行蒐集
然而，手機轉蛋雖然美其名為轉蛋，但只保留了商品取得的隨機性
1. 手機轉蛋幾乎都是混池，只有Up鮮少有另外開池
2. 99%的轉蛋都是垃圾（無價值），且抽到重複的價值幾乎為零
3. 機率不會因為你多抽而改變（某些遊戲會)
4. 禁止玩家進行交換，且官方有權隨時對你取得持有的商品動刀
在這種機制下，玩家就算花大錢也很可能無法得到想要的東西
令人心痛的是玩家似乎已經對此習以為常
WOW包月不過450，但是手遊一個月花個1-2000只稱得上微課
有趣的是很多喊遊戲包月很貴的每個月卻課好幾單
不過，以上不是重點
一個願打一個願挨，錢是自己的，玩家只要自己高興，別人事實上也不能說什麼
真正可怕的是這種商業模式的成功所導致的轉蛋以成手遊標配這件事
我對於以手機作為遊戲平台這件事情是持支持態度的
畢竟手機性能日新月異，普及度遠高過任何主機，攜帶方便度與容量也很高
所以廠商以手機為主要目標是合情合理的
但可怕的是由於轉蛋機制的獲利實在太高
哪怕是知名IP的手遊幾乎無一例外都引入了轉蛋機制
2018年日本遊戲銷售排行第20名是超級瑪利歐奧德賽，其銷量為60萬套
如果以一套6000日幣計總銷售額約為36億日圓
但在手遊界這個數字還比排名第70的にゃんこ大戦争(PONOS)的36.1億低一點
而開發成本不用說，兩個完全不在同一個級數上
轉蛋的高獲利讓很多廠商比起堵上全部身家開發一款可能要達到80分才能賺錢作品
不如開發一款低成本，可能只要60分就可以得到相同營收
扣掉營運成本搞不好還比較賺錢的手遊，這在知名IP上尤為明顯
或許是因為已經有客群
越來越多的廠商開始把過去系列作人物全部合在一起搞個合輯手遊
更甚者為了節省成本，直接授權外包給大陸開發
搞換皮，反正就算遊戲本身不怎麼樣只要靠過去的人氣幾個月就可以回本
到時候再換一家廠商授權，就又可以再賺一波
而這種成功模式又馬上會被其家廠家模仿,甚至連家用機遊戲也開始漸漸引入這個模式
上面說的這麼多，但實際上我想要表達/討論的是
轉蛋機制的存在是否是一件好事？是否應該要被一定程度的限制？
我印象中在遊戲史上還沒有任何一個設計這麼備受爭議
雖然這是個自由競爭的市場，轉蛋機制也讓遊戲廠商更加生存與獲利
但我難想像一但這個機制成型且沒有任何法律束縛時
轉蛋機制將會成為手機遊戲的標配，甚至連（日本）家機遊戲都可能會開始接受這麼模式

作者: f92174 (麻) 2019-10-06 00:51:00

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-10-06 00:51:00

就糞game被侵蝕ㄌ

作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2019-10-06 00:52:00

課金榜第一就是強能讓玩家掏出錢就贏了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-06 00:53:00

只論營收沒意義實際上轉蛋手遊開發了很多新輕玩家出來整個遊戲業界是成長的真的要說弊端大概就是FYK那種把整個公司的重心全偏過去讓死忠玩家無處可去的..

作者: ssarc (ftb) 2019-10-06 00:54:00

轉蛋最早不是韓國的瘋子谷開始的

作者: Allensert (烜) 2019-10-06 00:55:00

N年前商城制OLG流行時好像也有類似論述

作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2019-10-06 00:55:00

瘋子谷是課金道具(尬廣) 有轉蛋要素嗎?

作者: ya01234 (姆咪姆咪夜裡哭哭) 2019-10-06 00:55:00

不，真正侵蝕遊戲界的是盜版，當年盜版猖狂到很誇張

作者: Allensert (烜) 2019-10-06 00:56:00

但過了這麼久了你覺得商城制OLG有對遊戲界造成啥傷害?

作者: marchcharlie (井岡山田孝之) 2019-10-06 00:56:00

記得有轉蛋可以轉裝備

作者: ssarc (ftb) 2019-10-06 00:59:00

瘋子谷當初在墮落有台轉蛋機，薛了不知道多少小朋友

作者: tp950016 2019-10-06 00:59:00

這篇大概LAG了五年以上

作者: hayate232 (CY) 2019-10-06 01:01:00

P2W

作者: kaltu (ka) 2019-10-06 01:01:00

盜版侵蝕倒是不一定，沒有當年那種等級的盜版，這一個世代的遊戲人口至少腰斬

作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2019-10-06 01:02:00

月經文==

作者: CFfisher (心) 2019-10-06 01:04:00

楓之谷的轉蛋、福袋、抽髮型臉型、抽點裝、抽萌獸、抽寵物，薛翻

作者: Owada (大和田) 2019-10-06 01:06:00

只要合理合法都是可以接受的商業手段你覺得他不好所以是侵蝕覺得他好的人就只是變成主流而已

作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-10-06 01:07:00

P2W才是現在只不過是把以前賣裝的錢給公司自己賺

作者: Mormory (æ™¨æ†¶ã€é”æ³•é£›å½ˆ) 2019-10-06 01:07:00

是。然後呢？

作者: Owada (大和田) 2019-10-06 01:08:00

啊大家都接受不就說明他成功這樣聽起來每一種東西成功之後都是在侵蝕整個產業啊

作者: autbb (本命巧克力) 2019-10-06 01:09:00

抽起來變成綁定但可以另外買課金道具變成可交易的更狠

作者: RoMaybe (是我不夠好我還在學習) 2019-10-06 01:09:00

轉蛋手遊前就有轉蛋網遊跟頁遊了轉蛋這概念本來就沒多新鮮

作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-10-06 01:10:00

早就侵略完成了

作者: sd950283 (巨石強姦) 2019-10-06 01:10:00

4 有些人就愛吃屎

作者: fidic1643 (尼斯庫) 2019-10-06 01:17:00

這篇會不會太晚呵

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2019-10-06 01:17:00

這已經是月經文了...每次講到最後也沒結果，反正不論好壞這是已經無法阻擋的趨勢

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:20:00

說大家接受就是成功的到底？

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2019-10-06 01:20:00

連家機大廠一堆都去搞手遊了，怎麼會認為無法接受呢？

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 01:21:00

多數人有接受香煙嗎?

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:22:00

一開始大家接受甚至還當成帥的象徵現在呢？

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2019-10-06 01:22:00

反正已經無法阻止了，成功或好壞都沒差了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-06 01:24:00

抽菸比例跟遊戲業界手遊比例差那麼多懶叫比雞腿= =

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:25:00

可悲的是會有越來越多垃圾想利用賭性做垃圾現在電影和yt放一堆垃圾手遊廣告看了就火大

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 01:29:00

因為那些垃圾的客群又不是你們加上垃圾賺得比較多當然放垃圾

作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2019-10-06 01:32:00

怎麼不問某個打廣告說要從手機奪回遊戲的公司呢www

作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2019-10-06 01:41:00

把原本覺得遊戲宅的一般人拉來成為商機這才厲害

作者: sawakoWU (Knight D) 2019-10-06 01:44:00

我先 lag

作者: shiraby (放開那個五樓) 2019-10-06 01:46:00

你那還來得及

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2019-10-06 01:48:00

其實商城時代衝裝和防爆就很坑了...

作者: CODDDD (決勝屎刻) 2019-10-06 01:56:00

先冷靜嗑個一萬塊買PS4再說

作者: Kenqr (function(){})() 2019-10-06 01:56:00

法律跟不上時代這種跟賭博有九成像的東西早該管制了

作者: ilove640 (子夜) 2019-10-06 02:02:00

就被不是玩家的盤子破壞遊戲市場啊= =

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 02:12:00

因為靠所謂的玩家很多公司都會餓死

作者: e2167471 (喬妹) 2019-10-06 02:12:00

你那邊還來得及

作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2019-10-06 02:12:00

月經文自己爬個文很難嗎

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 02:13:00

靠那些盤子才有所謂的奶粉錢看看要從手機奪回遊戲的公司

作者: probsk (紅墨水) 2019-10-06 02:13:00

最成功的商業模式你敢嘴?

作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2019-10-06 02:15:00

手遊拉出了一堆輕玩家沒手遊之前我公司根本沒幾個人在打電動上班從沒有過電玩話題手遊問世之後現在隨口都能聊上幾句不過聊的也都不會是板上很夯的那些就是了w

作者: ruby080808 (zzz5583) 2019-10-06 02:19:00

啥鬼，現在手遊的轉蛋機制不是早在更久之前就被線上遊戲採用了嗎?至於包月很貴卻課好幾單，這個也是很常有人講，但這個不就是喜好問題嗎?對那些人而言"包月"就是沒這股吸引力，所以會覺得貴，就跟我們平常看買包買鞋以及買鞋買包的人看我們買遊戲一樣啊，就真的沒這股吸引力，就算價錢比較低那又如何還是會覺得很浪費錢啊然後這種XX是不是正在侵蝕OO界這個真的是老議題了，賣肉動畫跟其他動畫、線上商城制遊戲跟買斷制，常常都有人罵完，結果到了現在也沒什麼變啊

作者: god829 (一陣風) 2019-10-06 02:31:00

轉蛋這種東西以前mmorpg流行的時候就很流行了黑橘黑辣椒黑心變色龍

作者: w7382010 (neet) 2019-10-06 07:15:00

4，當你花心力做血黑魂這種遊戲時，別人做個糞手游就是你營收10倍以上

作者: lugiam (Anashisu) 2019-10-06 07:22:00

結果論而已就算這世界沒轉蛋做出血黑魂也不會讓營收變10倍

作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2019-10-06 07:28:00

4 FGO不島遊戲界不會好==

作者: yen0829 2019-10-06 07:53:00

異度神劍2啊，還要拼人品抽神劍我單機遊戲就是花時間享受成果的結果還要拼人品

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-10-06 07:55:00

玩家不夠有錢沒辦法