[閒聊] TAS是怎麼玩出來的阿= =?
作者: ptgeorge2 (左輪小手槍) 2019-10-04 11:18:14
惡魔城或者洛克人X那種奇妙的連打
到底是怎麼玩出來的
真的是用手按出來的?
無傷就算了，一些連點輸入怎麼看都覺得有點扯了
到底是怎麼玩出來的
真的是用手按出來的?
無傷就算了，一些連點輸入怎麼看都覺得有點扯了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-10-04 11:18:00
小精靈啊
作者: Lex4193 (oswer) 2018-10-04 11:18:00
那是用模擬器和變速器達成的,人類不可能作到
作者: kamisun (水銀燈的主人) 2019-10-04 11:19:00
嘗試無數次直到成功
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2019-10-04 11:19:00
白金之星玩遊戲
作者: JACK90142 (JACK90142) 2019-10-04 11:19:00
Tool Assisted Speedrun
作者: Innofance (Innofance) 2019-10-04 11:19:00
程式輸入指令自動執行
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露) 2019-10-04 11:19:00
都跟你說"tool-assisted"了
作者: cismjmgoshr (--？？？--) 2019-10-04 11:22:00
TAS =Tool Assisted Speedrun. 可以開輔助程式減速、隨時中斷重跑
作者: dave9898 (黛芙走å§) 2019-10-04 11:24:00
看TAS玩東方啊，神奇鑽彈幕之術
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-10-04 11:24:00
Tool assist 當然可以用工具 讓電腦幫你輸入指令Tas本來就不是人跑出來的 是機器跑出來的
作者: yaiwuyi 2019-10-04 11:25:00
wiki明明有寫電腦輔助競速
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2019-10-04 11:25:00
TAS就是各種frame操作亂數操作記憶體磁碟操作打出來的
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露) 2019-10-04 11:25:00
簡單講 可以用模擬器隨時S/L 放慢速度每個frame微調你的輸入
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-10-04 11:26:00
機器當然可以一秒60幀 每幀都下完美的指令
作者: OyodoKai (魔法少女大淀) 2019-10-04 11:26:00
不修改遊戲內容的外掛
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-04 11:28:00
合法輸入就是不改遊戲程式 人力有可能達成的就算他要求1f點1下 只要沒改遊戲程式都符合
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2019-10-04 11:29:00
理論上啦
作者: harryron9 (兩個世界) 2019-10-04 11:29:00
人體理論上辦的到的操作 理論
作者: BSpowerx (B.S) 2019-10-04 11:31:00
應該說實機理論上可以玩出來，人類按不按得出來是另回事
作者: npc776 (二次元居民) 2019-10-04 11:33:00
其實不是人體極限 是遊戲程式本身能接受的最大操作輸入
作者: forgot727 (錒金) 2019-10-04 11:33:00
你要看人類玩的是speedrun，tas是機器模擬的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-10-04 11:35:00
像是取得一個超難掉的道具 開作弊引擎是把掉落率改成100% 而已tas是逐禎SL農出來的 兩個的結果都是操作變數
作者: npc776 (二次元居民) 2019-10-04 11:37:00
TAS也是人類玩的 只是關鍵操作處可能放慢了20倍 最後播出是正常1倍速看起來就變成鬼神操作這樣
作者: mimikyu (米娜) 2019-10-04 11:40:00
https://nico.ms/sm24342083?ref=share_others_spweb像這個就是人類達成比TAS快的實際可能操作
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-10-04 11:44:00
tas不是玩出來的 是做出來的 常常要做好幾個月
作者: OyodoKai (魔法少女大淀) 2019-10-04 11:51:00
人跑得比TAS快有一種可能 TAS做得不夠好
作者: tim201227 (博德) 2019-10-04 11:55:00
你想想TAS就是機器的操作極限 再差就模仿人類跑就好會跑輸人真的是TAS還沒優化到最好
作者: BSpowerx (B.S) 2019-10-04 11:55:00
話說借問一下 最近GDQ常常會有人放一台TAS機器在那玩那單純只是預錄操作還是真的有AI在跑？
作者: OyodoKai (魔法少女大淀) 2019-10-04 11:56:00
TAS跑起來跟預錄沒兩樣啊...
作者: Flandre495 (芙蘭) 2019-10-04 11:58:00
合法輸入=遊戲允許的按鍵例如選單 暫停 上下左右ABXY不合法輸入指的是直接竄改記憶體值或遊戲內容
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-04 12:00:00
33樓那個是人操的路線比TAS的更優化達成的吧？如果TAS也走相同的路線沒可能是人類贏啊XD
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-10-04 12:06:00
TAS等於有最完美的操作+最完美的運氣 還有人類實機無法達到的操作 人類最多無限逼近TAS的成績
作者: npc776 (二次元居民) 2019-10-04 12:09:00
以前SFC記錄檔是16bit 在存檔的途中重啟主機可以達到部分變造存檔的效果
作者: a502152000 (欸五) 2019-10-04 12:18:00
RTA TAS都是要寫好行程表 然後照表操課 差在TAS可以存讀檔+凹亂數 但重來次數通常是幾千幾萬在飆的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-10-04 12:18:00
Tas機器是真的當場玩 但不是啥ai
作者: shinenic (shinenic) 2019-10-04 12:18:00
這篇也太雲了吧
作者: yshinri (ISML實習分析師) 2019-10-04 12:19:00
>BSpowerx TASBot 算是一個吉祥物(?)吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-10-04 12:19:00
就是全程的輸入都已經錄好了 當場照著按一次而已
作者: kye8546 (阿愷) 2019-10-04 12:30:00
tas包含完美運氣 所以應該還是預錄居多啦之前看寶可夢tas就是打每一下都爆擊給你看
作者: yshinri (ISML實習分析師) 2019-10-04 12:31:00
主要 dwangoAC 在做的其實是把模擬器紀錄檔在實機上重現所以在 GDQ 看到的那些 TASBot 節目都是這樣的重現
作者: g30f68 (楠詩嶠) 2019-10-04 12:54:00
你去看TAS的右腦訓練遊戲 nds的那才是怪物
作者: yshinri (ISML實習分析師) 2019-10-04 13:20:00
找到 dwangoAC 在 SGDQ 2018 的 panel talk 了:1. https://www.youtube.com/watch?v=-Jo6tDW7k3Q2. https://www.youtube.com/watch?v=gTF2Pih8BX83. https://www.youtube.com/watch?v=BDQXzrYUuvA很簡單的介紹了一下 TAS, TASBot 以及幾個實機演示
作者: x159753852 (rrrrrrr) 2019-10-04 13:35:00
簡單來講就是把遊戲改超慢下去玩 因為放超慢所以可以做出最極限的操作+不浪費額外時間的動作 然後如果失誤比如受傷 隨機掉落道具沒出就重置到上一個frame 最後把整個錄下來的影片加快回原本速度 就是tas了使用tas的意義在於只是想證明 不作弊的情況下 人類最極限的通關時間是多久或者不應該說人類 而是此遊戲理論上的最速通關時間不過放慢速度玩 原本一分鐘的過程 就得玩30分到1小時還要加上失誤的重置 所以一支tas影片都得花上數週到數個月不只
作者: doggy10454 (屈元) 2019-10-04 16:22:00
真人版speedrun的叫RTA
