Re: [Yooo] 可愛的O孩子真的能改變世界呢 (?)

作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-02 23:48:43
動漫帶給跨性別的正面影響可說是0
真實社會的跨性別權益還是卡在女生不被當女生,男生不被當男生的階段
簡單講就是跨性別女無法完全被當做女生看
而是被當男的或是第三性
像是劉薰愛,利菁之類的比較知名的都有類似的問題
跨性別女在面對社會的時候只要夠努力就可以得到表面的尊重
但是在感情方面還是一樣被歧視
很少有人可以完全不帶異樣眼光去跟跨性別相處
就像我之前開實況,我根本沒就自己是跨,有個觀眾說他很喜歡我,全部都很吸引他
但是前陣子跟他講我是跨之後
他就說自己很需要性生活
就態度大轉變
我是知道男生想法的,在他們眼裡我是男的
可能有人把我當第三性
所以這個問題很困擾我,我真的不知道怎麼解釋
我只是身體天生有缺陷的女生,我也不願意這樣
動漫幫助比較大的部分就是把男扮女裝跟扶他推廣讓更多人知道這些詞
但對真正的跨性別權益來說
沒實質幫助(小a辣什麼的他們都不是跨啦...沒用荷爾蒙治療沒厭惡自己身體的頂多算男
扮女裝)
其實我的角度
我就只是不孕症的女生
但是就是社會歧視偏見比較多
這也沒辦法
作者: Scathach (師匠)   2019-10-02 23:52:00
挖 跨的定義好嚴格 這算網內互打ㄇ感覺有點cos界小圈圈的味道跑出來惹
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2019-10-02 23:52:00
推推 加油
作者: evanchen99 (地獄貓超可愛)   2019-10-03 00:02:00
會要HRT、動刀的會比較歸類在Transexual下面,至於我是覺得,偽娘啊、不到非常厭惡自己性別,但也會傾向用相反性別過活的人也能歸類進跨性別(transgender)下面。至於根據DSM-V的定義,被診斷出性別不安的孩紙的確有可能不討厭自己的性徵(DSM-V還蠻強調社會性別腳色的
作者: tonsin2976 (米迦勒我老婆)   2019-10-03 00:04:00
小雷?
作者: kiki62431 (下面涼涼der)   2019-10-03 00:05:00
動漫就畫一個女的說他是男的 現實光骨架就有差
作者: twKuhaku (TW-[  ])   2019-10-03 00:07:00
一般平民一定都是先用比較廣義的方式來認知啦原PO因為自己身處其中 清楚差別在哪 定義起來更精準
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:09:00
FB都給你56種性別去選擇了,用自己閉門造車的定義去批評別的多元性別,呃…(歪頭我反而覺得這種態度立場才讓人避之= =
作者: evanchen99 (地獄貓超可愛)   2019-10-03 00:12:00
我自己也是跨女啊,只是我真的覺得沒必要把不討厭自己生殖器官的姊妹劃分到男生那邊,被當成男生對她們來說也是很痛苦的
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:13:00
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-10-03 00:13:00
好複雜 吃瓜群眾只想問直升機的定義出現了沒
作者: Scathach (師匠)   2019-10-03 00:14:00
ok 有種熟悉的特徵出現了 我先閃了 各位好好聊啊
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-10-03 00:17:00
跨性別被大眾抓出來詬病的反而是少數議題 像是比賽不公平
作者: shylock1214 (Salem)   2019-10-03 00:19:00
還蠻可愛的阿
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:20:00
多元性別框架下的個別性別認定族群,我覺得這樣敘述比較妥當,而不是唯我獨尊式的
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:21:00
大多數跨性別都還是在二元性別下,而非多元性別不是看到跨性別就給他貼個標籤第三性,我是女生好嗎
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-10-03 00:22:00
有吃荷爾蒙的體育競技比較沒爭議吧 沒吃的根本"亂殺"
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:22:00
那些認為自己不在男或女的人,他們喜歡被怎麼叫就怎麼叫,但我跟他們確實不同跨性別女單指我這種人,而非多元性別
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-10-03 00:23:00
所以是女生(跨)比第三性說法更好的意思?怎麼有種護理師護士的感覺
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:24:00
我本來就是女生,不是第三性你有性別歧視的話當然可以亂叫像是叫馬英九第三性也可以,他奶滿大的
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:25:00
你怎麼會把多元性別的框架綁在第三性或雙性別上了= =,男
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:26:00
大眾認知裡多元性別等於第三性
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-10-03 00:26:00
雖然沒Scathach那麼快 不過我確實也看到某種特徵了你們慢慢聊
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:26:00
與女本來也是其下的分支啊,只是這個分支的類型複雜
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:27:00
但是你要大眾去了解每個人的性別認同,有多難?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:27:00
老實說,看到您對evan大的回應,我真的覺得一股味道飄出
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:28:00
跨性別女是女生,這說法我還第一次聽到
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:28:00
我因為他那些“姊妹”受到的歧視跟傷害,我選擇保護自己跨性別女本來就是女,劉薰愛不是女?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 00:28:00
彷彿要符合你的定義才是諸如此類、之類的
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:29:00
所以我這種人一輩子都不可能是個一般的女生嗎?總覺得你們在逼跨性別去自殺我的定義本來就是正確的,不然你去跟醫生說自己是跨性別然後想拿大雞雞幹男朋友
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:30:00
客觀事實來看就真的不是一般的女生啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:30:00
醫生不當場叫你滾才奇怪不孕症客觀來講也不是一般的女生啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:31:00
有些一出生沒子宮沒月經,他們也不是一般的女生啊我只是身體有缺陷的女生,這樣可以理解吧你用身體看性別,男性女乳的基因也不完全是男性的,所以他們是第三性?所以以後看到哪個男的因為長一對奶憂鬱,就跟他說你要接受自己身體你是第三性,是這樣嗎?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:33:00
什麼時候生物學上定義男女性用有沒有乳房判斷了從來都是用XY染色體決定啊==
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:34:00
跨性別的產生是xx的腦裝在xy的身體裡
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 00:34:00
純講染色體/生物性別我覺得沒歧視也沒爭議
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 00:35:00
身分證標明生物性別也沒歧視
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:35:00
所以xxy的怎麼標?第三性對吧,他們一輩子都是第三性
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:35:00
這邏輯怎麼跳到自殺的==
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-10-03 00:35:00
稍微回來確認下結果 果然符合預測呢只想到第二代女權的人士曾經感嘆 學了二十年性別學卻不知道生物學
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 00:36:00
那些終究是少數 跟檯面上某些族群比起來
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:36:00
怎麼跳到自殺的?你是個人類卻被人當畜生,還要強迫你接受,不會想自殺嗎
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 00:36:00
?????
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:37:00
我不能是個女生我就只能自殺了很難懂?
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 00:37:00
你覺得被當成男生 跟被當成畜牲一樣嗎
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:37:00
為什麼要把自己當畜生呢
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:38:00
我也可以故意叫柯文哲小姐,他會開心嗎?
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 00:38:00
-以下開放畜生自白-
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 00:40:00
你可以定義自己是女生 可以討厭被當男生或第三性
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:41:00
但是你不能否定XY就是男的
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:41:00
所以我把你媽當第三性你也不會覺得是種傷害嗎?我大腦是xx,這個解釋你能懂?
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 00:42:00
但你可以不要把別人沒講過/想過的話 硬塞過來嗎
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:42:00
所以那些因為基因不孕症的女性其實都不是女性,是第三性啊...
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 00:43:00
跟印象中的形象差不多
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:43:00
你要說你精神上是女的我當然沒意見,可是染色體就是擺在那邊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:43:00
小嫺基因也不是xx,他沒子宮沒月經,他是第三性囉何守正是gay
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 00:44:00
你要跳針多久,到底乾不孕症還是有沒有子宮屁事啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:44:00
你要這樣講我可以拉很多人陪葬,真的不孕症跟沒子宮就是基因不是xx
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 00:45:00
那個 沒有人要反對你自我認同是女性的這件事
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:45:00
可能是xxy或xy,但是是隱性的所以小嫺是第三性,何守正是gay要講生物學就是這個結論你去跟小嫺講他是第三性吧,看他會不會不開心
作者: evanchen99 (地獄貓超可愛)   2019-10-03 00:50:00
XX也會有可能沒有子宮啊......中腎管會分化成子宮與否是靠有沒有睪固酮跟AMH決定的,但後續的發育會不會成功是另外的事情
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:51:00
他基因上就是有可能是xxy
作者: fight40520 (迴瀾)   2019-10-03 00:51:00
辛苦了
作者: Axarz631 (荒)   2019-10-03 00:52:00
看到這一連串回文足證原po是女孩無誤
作者: evanchen99 (地獄貓超可愛)   2019-10-03 00:52:00
然後請別替別人決定他們屬於什麼分類,那是他們自己的事情。
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:52:00
反正叫你那些姊妹安分點不要吃跨性別女的豆腐了不然周杰倫也可以說自己是同性戀,但他只喜歡女生你不能替別人決定分類對吧?那一個異性戀說自己是同性戀你也只能認同他是同性戀阿每個異性戀得愛滋就說自己是同性戀就好了,但他們只喜歡異性喔
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 00:55:00
我覺得 看身分證是1還2比較快
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:55:00
劉薰愛跟利菁都是2,鄉民都說他們是男的欸
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 00:56:00
又不是人家說啥就是什麼 是2就女啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:56:00
這就是被歧視的地方,努力了一輩子結果連最基本的尊重都得不到
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 00:57:00
你又沒辦法要求每個人都認同你,美國上百年了還是有人白人至上
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 00:58:00
我只是講跨性別被歧視的處境而已假裝看不到歧視不會讓生活變得更好
作者: bluelamb (藍羊)   2019-10-03 01:01:00
呃 我覺得上數字版看仇恨言論也不會讓生活變好...
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-03 01:02:00
沒什麼好意外的
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:03:00
你的言論也蠻仇恨的
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 01:03:00
被貼仇恨言論的標籤了,幫QQ
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:04:00
講到性別就扯基因,你遇過哪個人是你用基因判斷性別的?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-10-03 01:04:00
我週遭的全部人
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-10-03 01:05:00
看看這篇、看看上篇,唉=.=
作者: Golbeza (Golbeza)   2019-10-03 01:05:00
服藥會有什麼副作用?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:05:00
你真的看過別人的基因去判斷性別?你遇到我還不是叫我小姐服藥基本上就是月經30天都來,副作用還好一般女生是每個月有七天身體產生荷爾蒙,我是每天都產生荷爾蒙
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 01:07:00
我倒是覺得性別隨便,又不是不能變性,我倒是討厭那種沒變性然後裝異性,叫錯就好像他殺父仇人一樣的那些人
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:08:00
我覺得自己是女生不用變性阿,身體缺陷要治療而已本來就是女生了要變什麼
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 01:09:00
變性不就是治療手段嗎,跟毀容要整形一樣,不然沒事變個毛
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:09:00
然後稱號的問題,你故意叫錯你老闆的性別稱謂,看他會不會把你當殺父仇人變性很難聽阿,你把我當男的?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:10:00
我性器官畸形需要整形治療,懂了嗎
作者: s8018572 (好想睡覺)   2019-10-03 01:10:00
奇怪 跨也可以性生活阿 那個男粉絲有啥問題ㄇ
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 01:11:00
故意跟不小心對你來說那麽難分別嗎
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 01:13:00
你就假裝不小心叫錯你老闆的性別阿
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2019-10-03 01:13:00
那不就是故意==
作者: zephyr3725 (zephyr3725)   2019-10-03 01:35:00
這裡這麼尊重友善包容的
作者: minglung5186 (Lune)   2019-10-03 01:42:00
有幾部作品有描述就是了
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2019-10-03 01:47:00
不符合傳統男女二分法的社會性別被稱作替代性別 第三性是對那些替代性別的統稱 在各個文化中都有各種不同的狀況 你現在看起來就是不爽被跟你覺得不ok的人分到一類而已 就像今天A男偷吃B男不想被認為會偷吃所以說A男不是男的一樣
作者: minglung5186 (Lune)   2019-10-03 01:49:00
被叫錯我還真的不太care==好啦還是祝妳事事順心快快樂樂啊
作者: Squid2266 (海鮮)   2019-10-03 02:28:00
怎麼有種身體完整性認同障礙的感覺 只是是針對自身性別這算生理還是精神上有問題啊
作者: killua801227 (小指)   2019-10-03 02:32:00
就直接說你希望別人對你的性別定義跟你的一樣 但事實上你很難改變別人對你的看法 你在這吵半天也是無解
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 03:27:00
我頭髮長的時候也被叫錯過啊...你以為大家都會氣
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:18:00
對啊歧視不是這麼容易改變的
作者: Frostsuki (chance)   2019-10-03 06:21:00
以前頭髮長也是一直被叫錯啊 跨性別毛真多
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:23:00
喔,你不在意不代表別人不會在意,你今天遇到每個人都故意叫錯看看啊看誰生氣就罵他神經病,我等你做完的結果你也可以認為黑人就是奴隸原住民就是沒文化你們開心就好啊,你們怎麼想別人怎麼可能改變
作者: YudachiMoe (汪汪夕立萌萌)   2019-10-03 06:37:00
從這裡我們可以看出LGBT族群最大的問題 就是擁有一大堆豬隊友
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:39:00
我直接點名那些豬隊友,小A辣.KIWEBABY.熱線
作者: jokerjuju (juju)   2019-10-03 06:47:00
可是打藥超傷身的zzz
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 06:49:00
哪來故意叫錯...一般人根本就搞不清你們在細分什麼
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:53:00
我一直強調你可以做社會實驗了,你就故意叫錯你今天遇到的每個人的性別稱謂,看他們有甚麼反應
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 06:54:00
誰看不出馬英九是男的? 你這才叫故意阿
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:54:00
他們會生氣會不開心代表他們有病,你就試試看阿很多T也看不出來是女的,怎樣叫故意?我覺得他好像是女的就叫他小姐,我覺得好像是男的就叫先
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 06:55:00
無心把你叫錯就不是故意阿
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 06:55:00
生,沒有故意叫錯啊,是"我覺得"他是甚麼性別阿你不是故意叫錯別人糾正你你就道歉,別人也不會怎樣阿然後我長這樣你還會叫錯,你就是故意的阿橋本環奈先生?我現在是沒遇過甚麼叫錯的問題了啦,會叫錯的都是故意的
作者: LoliTube (蘿管)   2019-10-03 07:05:00
沒辦法 變性就是現代才有的東西 人類社會其實還沒適應在給點時間吧
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 07:08:00
事實上也不是變性啦...我本來就是女生只是身體有缺陷需要治療身體的畸形部份而已,我的性別一直都是女生阿如果我算變性的話,那些肢障者應該都是從怪物變人吧...變人手術...哪天我也這樣去嘲笑他們好了
作者: LoliTube (蘿管)   2019-10-03 07:13:00
肢障者在以前的確是常出現在怪物秀沒錯啊我是說人會進步的 只是需要時間
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 07:15:00
所以他們進行移植或是治療手術就是變人手術“變人”這句話就是說他不是人
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 07:17:00
連變性這種醫療用語都要被你當作嘲笑?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 07:17:00
醫療上叫性器官整形,沒有變性這個詞SRS,意思就是性器官重建手術這種手術在很多女性陰道不全的情況也會做只是材料不同罷了
作者: LoliTube (蘿管)   2019-10-03 07:20:00
我也沒說歧視是對的 只是大眾就是愚蠢 長得醜就會被霸凌了 按你的理論 醜難道是是一種病?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 07:21:00
對啊大眾就是愚蠢,你講到重點了
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 07:42:00
https://i.imgur.com/aHKx7z2.png我不知道為什麼硬要把一個不帶歧視的詞當作嘲笑就是了
作者: greenteakigh (老葉)   2019-10-03 07:52:00
妳自己比板眾還偏激
作者: luuuking (魯王)   2019-10-03 08:10:00
我支持LGBT,但受不了偏激無邏輯的發言,這裡是C洽耶!自己冒出來貼照片,卻又要一一反駁每個留言的版友(看下來沒有惡意的居多),這不等同另類的強加自己價值觀與別人嗎?
作者: vermind (別管他)   2019-10-03 08:31:00
原po說是0就是0?那我認為原po影響是負值怎辦?在指摘別人毫無正面影響時,請原po拿出點量化的證據
作者: fewhy (I am real)   2019-10-03 08:34:00
你把動漫的受眾想的太廣了,沒幫助是不可能的,但不可能的是影響到每個人
作者: makeme (阿)   2019-10-03 09:08:00
有雞雞就不是女阿 不孕還是女阿 女人意義又不是生產機器?心理女大家尊重 可是你也要尊重社會價值觀 硬拗自己是生理女很沒意義
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2019-10-03 09:09:00
大家最終還是看漂不漂亮或美不美吧 性別很重要 可是胖妹有時也不被當女生 QQ
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 10:22:00
又有歧視的人跳出來囉
作者: kramkram (黃伯)   2019-10-03 10:25:00
漂不漂亮才是重點,劉薰愛跟愛理就是很好的例子,與其抱怨這個社會,不如好好磨練化妝跟身材
作者: KENDO777 (KENDO777)   2019-10-03 10:28:00
我很漂亮了啊,怎樣?但是再漂亮這串就有幾個歧視的人跳出來罵?劉薰愛對他們來說也是男的這就是歧視,做到一切努力連基本的尊重都得不到,愛里對他們來說就是變性人,不是女的這個社會就是充滿歧視 不能抱怨嗎?https://www.ptt.cc/bbs/Beauty/M.1569044711.A.181.html自己去Google吧,反正在這種匿名的論壇歧視言論是隱藏不住的
作者: greenteakigh (老葉)   2019-10-03 10:40:00
到底在供三小
作者: franktpmvu (fch)   2019-10-03 11:36:00
負面能量滿滿 外人只會對這群人印象更差 對你的問題沒任何幫助
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 11:37:00
引論文叫不懂...文獻來源作者是醫生,醫生不懂Sex reassignment surgery SEX翻性器官????文獻舉凡寫變性手術的都不懂,都歧視你好不好?
作者: ibaby (消失)   2019-10-03 11:40:00
不錯啊 比女人還盧也算是一種女人味XD
作者: shiraby (放開那個五樓)   2019-10-03 11:42:00
有點自怨自艾了呢
作者: tindy (tindy)   2019-10-03 11:43:00
SRS還包含乳房手術,乳房也叫性器官?
作者: michiechan (貓米粉)   2019-10-03 12:28:00
有夠爐小
作者: Fangmeyer (Fangmeyer)   2019-10-03 12:33:00
還好原Po不認為自己是性少數,這樣我就放心了
作者: wl02390852 (元)   2019-10-03 13:32:00
這人還真偏激
作者: swera (沒手感艾斯)   2019-10-03 13:53:00
呵呵
作者: cutie0407 (Yuki)   2019-10-03 13:57:00
回了一篇文,希望可以讓大家不要被這篇的一些錯誤觀念誤導,也希望原PO能好好省思

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