[閒聊] 海賊王人氣會不會有天由紅轉黑?

作者: GonVolcano (火山君)   2019-09-17 23:37:57
海賊、火影、七龍珠等......
基本上都已經是家喻戶曉,揚名海外的作品了
周邊當然賣的嚇嚇叫
即便不少噓劇情
但還是持續連載中
好奇現實風向
有沒有可能一夕之間突然人氣掉落
周邊都沒人買?
就可能某段劇情大家不接受這樣
作者: brianuser (產業廢棄物)   2019-09-17 23:38:00
不可能
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:38:00
不要出大包的話應該還好吧
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-09-17 23:39:00
很難耶 一直在探下限還很紅的作品要再更爛的難度很高
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-09-17 23:40:00
當魯夫能獨自航海的那天
作者: RoChing (綠野賢宗)   2019-09-17 23:41:00
在本板由黑轉紅還比較難
作者: astrayzip   2019-09-17 23:41:00
尾田不就是為了避免由紅轉黑才讓魯夫永遠是橡膠腦和劇情拖到爆嗎是說以前海賊粉還能像鋼鍊粉那樣據理力爭護航打臉人現在海賊王矛盾bug多只能被打臉粉也都不敢出來護航了真的是十年河東十年河西
作者: TCPai (荒野遊俠)   2019-09-17 23:43:00
要一夕崩盤大概要學偽戀那樣鞭屍吧
作者: zxc8424 (HuGuu)   2019-09-17 23:44:00
海賊是目前日漫銷量第一作品 不口能
作者: NARUTO (鳴人)   2019-09-17 23:44:00
平行世界才有可能
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:44:00
感覺任何作品出來據理力爭護航當狂粉,最後都會被當北七
作者: Roystu (Roystu)   2019-09-17 23:45:00
現在還看的下去的都是超級鐵粉 有他們撐住不會跌太多
作者: staristic (ANSI lover)   2019-09-17 23:45:00
我無法想像現在還在當海賊鐵粉的都是什麼人
作者: icou (已哭)   2019-09-17 23:45:00
妳以為jump編輯只是人形立板嗎?
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-17 23:46:00
用三國遊戲打比方 海賊就是 武力90+的角色 雖然前輩有武力95+
作者: NukAnah (『 』)   2019-09-17 23:46:00
不可能
作者: astrayzip   2019-09-17 23:47:00
B大不會啊,鋼鍊架構完整就沒讓粉變北七
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-17 23:47:00
但是他們都葛屁了(退休不在第一線) 現在的新生代 武官武力了不起 70+起跳 所以 就.....那樣 沒什麼好說的了......
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-17 23:48:00
懶的出來護航被兇民圍剿罷了 真以為只有講話的才是多數啊其他漫畫也一樣 批評的聲音永遠比護航的大聲
作者: Rustung (瑞斯特)   2019-09-17 23:48:00
因為說到底漫畫只是娛樂而已 架構完整也不代表是最有趣的
作者: astrayzip   2019-09-17 23:48:00
樓上那是因為護航方論點薄弱不堪一擊啊
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:49:00
其實很多人就像是當八點檔連續劇輕鬆看吧,鐵粉其實少數
作者: Rustung (瑞斯特)   2019-09-17 23:49:00
講難聽點,漫畫會黑,十之八九就是無聊所以才黑
作者: astrayzip   2019-09-17 23:49:00
你看鋼鍊護航方戰贏的就不少
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-17 23:50:00
還不是自己心裡已經有成見 不管畫出什麼內容都黑到底 明明我看到的海賊讀者畫到不合理的地方也會罵
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:50:00
任何IP如果拖長了,感覺都會有出現矛盾的危險
作者: astrayzip   2019-09-17 23:51:00
看作者功力囉,畢竟長期連載一定都會被編輯強迫塞設定續命像霸氣就是被強迫塞設定的後果加霸氣不夠,現在還要繼續塞新設定流櫻跟刀吸霸氣
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-17 23:52:00
某些人就只會說看海賊的死忠粉 結果自己才是不管怎樣畫都黑 甚至根本沒在看
作者: astrayzip   2019-09-17 23:53:00
大家哪有每個都黑,兩年後很多黑頁還是很不錯啊尾田劇情的大綱跟主題議題也都不會太差
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:53:00
有時再怎麼仔細都會出包的 https://youtu.be/38tJ87MmFe0
作者: astrayzip   2019-09-17 23:55:00
但是戰鬥系統、畫面擁擠度、雜魚記憶點和敘事流暢性和以前的海賊比都是退步的
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:55:00
TLDR:紅衣小孩在BlizzCon當眾舉出遊戲設定的BUG
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-17 23:55:00
現在會認真替海賊護航設定的人已經沒那麼多 但這些人可能不是把設定看為最重要的 只要劇情角色喜歡 還是喜歡整個故事大部分理性的粉絲還是能看出前後不合理的地方 但是不會過於在意
作者: astrayzip   2019-09-17 23:56:00
所以才說十年河東十年河西啊
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-17 23:57:00
海賊是餓死的駱駝比馬大 況且海賊到現在被挑的毛病實際上根本無傷他少年漫畫的大雅
作者: astrayzip   2019-09-17 23:57:00
以前海賊戰鬥系統矛盾還不大大家討論護航都還不至於一面倒神伏筆現在也被拿來當酸的用了,鐵粉以前傳教用的伏筆現在剩被噓的份
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-09-17 23:58:00
他們與其說是因為邏輯清楚而護航,應該說是喜歡才護航吧
作者: david624   2019-09-17 23:58:00
可悲
作者: astrayzip   2019-09-17 23:59:00
以前的可是真的能從粉口中說出神伏筆護航還能打臉吐槽的呢
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-17 23:59:00
不過和之國目前劇情好評居多也是事實 雖然戰鬥畫面被縮減不少
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:01:00
現在神伏筆粉絲根本提都不敢提了甚至連路人粉 稍微提到伏筆兩字就被酸到爆
作者: astrayzip   2019-09-18 00:02:00
沒辦法bug太多了啊,講伏筆只能變笑話
作者: shadowdio   2019-09-18 00:02:00
100年後的人們會不會笑我們這代讓海賊成為史上最暢銷啊
作者: astrayzip   2019-09-18 00:03:00
當漫畫作品出現patch時就代表這作品的設定爆炸了
作者: boboSana (四次元)   2019-09-18 00:03:00
七龍珠的劇情比海賊王無腦 都能長紅了= =
作者: shinisou888 (別吵洗洗睡)   2019-09-18 00:03:00
雖然兩年後的劇情真的難看很多、但尾田在人設塑造的方面確實算是有一套,也會適時丟一些讓你在意後續發展的點,所以真的要大摔其實很難啦
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:03:00
但老實說 有人認為布魯克跟拉布那個稱為伏筆 我認為完全沒問題啊 即使那是後來隨便設定連結在一起的
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:04:00
還是讓許多讀者當下不會想那麼多 而感動
作者: astrayzip   2019-09-18 00:04:00
布魯克那個早期訪談有看都知道尾田早想弄了只是拖太久變得像硬加的
作者: shinisou888 (別吵洗洗睡)   2019-09-18 00:05:00
周邊沒人買就更不可能了,人設跟pvc出的一個比一個帥、電影版光是號稱每個角色都有露臉票房就嚇嚇叫了
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:05:00
我覺得對那些當下沒有想到追加設定的人而言 他們想稱為伏筆沒有不對
作者: astrayzip   2019-09-18 00:06:00
伏筆是沒差,吹神伏筆就有差了以前整天吹神伏筆搞到一堆黑粉現在反而黑粉才在神伏筆
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:07:00
基本上 什麼東西被叫神 都會有人有意見 鋼鍊也不例外
作者: astrayzip   2019-09-18 00:07:00
鋼鍊仔細分析爸爸大人會發現他根本雷貨啊
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:08:00
人數多寡而已
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2019-09-18 00:08:00
賣錢來說 神作 劇情來說 糞作
作者: astrayzip   2019-09-18 00:08:00
整個計畫漏洞超大的,人柱竟然沒足量後備差一點就不用幫地球開門了百年準備還能雷自己雷成這樣
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 00:09:00
我還以為神伏筆一直都是在反串w海賊這種超長篇不可能不出Bug 但也是因為這樣一般讀者早就忘了追加設定跟前面的哪裡衝突了而且就算不合理 尾田的設定就是很少年浪漫
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-09-18 00:10:00
考驗耐心
作者: astrayzip   2019-09-18 00:10:00
粉絲神伏筆氾濫能拿來護航的年代過很久了
作者: abd86731 (HSEric)   2019-09-18 00:10:00
我唯一能想到的方法就是尾田突然改風格 兩邊不討好 要腦沒腦 要爽作又不爽 才有可能 不然舊客群就很足夠了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2019-09-18 00:10:00
我倒覺得現在黑海賊已經到了末期了,不須理由而是常識
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:11:00
越多人關注的作品或人 越容易被粉絲吹上天 然後招來黑等粉絲散去 黑粉依然聚集
作者: astrayzip   2019-09-18 00:12:00
沒辦法阿,四皇斷手那些太經典,黑粉要黑隨便都一堆能抓來黑新進度又通膨四皇海賊團人數,把白鬍子的海賊團變笑話戰力通膨導致不同篇章劇情嚴重矛盾,問題是海賊王劇情設定又是環環相扣
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:14:00
然而 四皇斷手也是許多讀者曾經看到哭的經典橋段 所以就是你懷着怎樣的角度看就看到什麼樣的內容
作者: astrayzip   2019-09-18 00:15:00
當他是四皇前都很棒啊,四皇後就…
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:15:00
只能說 太鑽研設定 那海賊王就是部糞作無誤 若是追求一種直白的感情 就是部好作品
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:18:00
配角的刻畫還是很優秀啊 因為故事龐大不像以前有那麼多篇幅描寫魯海
作者: astrayzip   2019-09-18 00:18:00
現在是魯海的戲份刪光故事更好看
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2019-09-18 00:18:00
海賊現在就是七龍珠路線
作者: astrayzip   2019-09-18 00:19:00
還頗慘的,尾田安排主角戲份能力不太行
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-09-18 00:20:00
也只有C恰在黑,沒花錢的在黑,等於尾田不痛不癢動漫就只是娛樂,很在乎的偏激者才在"神""糞"喊
作者: astrayzip   2019-09-18 00:21:00
原本就不痛不癢啊,有些黑粉還蠢到以為現實銷量在大衰海賊創造的經濟價值是有目共睹的不過黑粉會多也是整天神作喊的腦粉多才會養出那麼多黑粉就是
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:24:00
k大那句真的是中肯 現實中的朋友看漫畫根本沒想那麼多看過去笑一笑就結束這週的內容
作者: astrayzip   2019-09-18 00:25:00
現實中上論壇的也少啊所以論壇風向跟現實往往差很多平常大家誰不是比廢文更廢的討論等級
作者: GAIKING (The Great)   2019-09-18 00:26:00
鋼鍊就拿一堆窗簾護,還在那戰贏,笑死
作者: astrayzip   2019-09-18 00:26:00
但這種上來論壇就準備被刪文G大鋼鍊粉起碼會護海賊粉連護都沒能力了一面倒啊
作者: cornerchiu (玉米)   2019-09-18 00:27:00
現在一個島要跑一年 真的太誇張
作者: astrayzip   2019-09-18 00:27:00
何止跑一年,三年好嗎尾田要到拉乎德爾可能要他65歲了
作者: gmbad (jimmy113)   2019-09-18 00:29:00
如果一直急著看結局 就是每週覺得拖拖拖 不如好好享受當下
作者: astrayzip   2019-09-18 00:30:00
海賊現在好處就追動畫隔幾集追都沒差對輕度追番真的壓力不大
作者: aleezible (laterproblem)   2019-09-18 00:31:00
海賊早就變成一種生活文化了好嗎。
作者: astrayzip   2019-09-18 00:31:00
一座島拖長不只週邊銷售壽命增加,觀眾追番壓力也變小對輕度觀眾增加是良性循環的說穿就拖戲啦
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 00:32:00
尾田的設定能賣不是創新跟嚴謹 而是抓緊了精髓再說現在市面上沒有也不太可能再出現第二部像海賊一樣能夠放入這麼多元素的IP了
作者: astrayzip   2019-09-18 00:32:00
肥皂劇也是隔N集也接的上劇情
作者: leon1757tw (leon1757o)   2019-09-18 00:39:00
魯夫死了 主角換索隆
作者: adgbw8728 (ass)   2019-09-18 00:48:00
主角群全部被赤犬貫穿而死就會海軍拿出全新兵器破滅魔劍
作者: chean1020 (嘻嘻)   2019-09-18 00:57:00
海賊就是生活文化在這裡一堆黑黑可憐他們就好了,多得是只是為了彰顯自己品味多麼與眾不同的中二仔
作者: freesakura (好懶的出門)   2019-09-18 01:21:00
尾田付出所有心血在畫 個人是怎樣都不會討厭
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 01:30:00
其實理解C洽這邊宅宅看作品看多了當然會受不了海賊這種長篇少年漫畫,況且畫了這麼長出現BUG是一定的,我也是鋼鐵海粉但現在就只享受看漫畫與和朋友討論的樂趣,但對C洽對海賊特別嚴格這點真的蠻不懂的,要論長篇海賊已經算是架構完整了,而上面說白鬍子船團規模到目前看也是沒什麼問題,白鬍子是本身海賊船+整個大船團VS海軍+世界政府,我就很少看過有人認真在討論七龍珠之類的劇情,現在不管如何海賊在歷史上的地位就在那了,不可能一下就摔落。
作者: astrayzip   2019-09-18 01:42:00
七龍珠都幾年了海賊很多bug是作者自己不去翻書看以前設定通膨出來的沒必要bug,作者自己會翻書就不會有那些bug,用心問題
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 02:06:00
所以啦~如果七龍珠連載當時有PTT肯定也是黑到不行,而且我也說了這種長篇連載一定有BUG,所以要黑BUG也是理所當然也接受,但你要說尾田不用心我這點無法接受也無法理解
作者: astrayzip   2019-09-18 02:09:00
就設定真的不用心啊很多都是來回比照幾次就會發現有很大矛盾的新設定他一樣畫出來
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:10:00
論連載冊數海賊還是連環劇一二吧另外有很多設定雖然有Bug,但反過來想如果不這樣設定呢?海賊這種世界觀弄這麼大,無論怎麼小心都是牽一髮動全身
作者: astrayzip   2019-09-18 02:11:00
我舉個例子,你不把紅髮設定成戰技高手會死嗎紅髮當四皇可以靠謀略戰技為啥要安一個在被近海王者咬手前就是戰鬥技巧高超的追加設定
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 02:13:00
那你覺得紅髮應該要設定的如何XD四皇船長+沒惡魔果實
作者: astrayzip   2019-09-18 02:13:00
這個追加設定你回去看第一集就矛盾了四皇為啥就要領導超強?不能團員戰鬥力強嗎,為啥頭頭要超強你要他強也可,為啥要設定成被咬掉手前就是鷹眼認定的強者?而不是被咬手再去斷鍊霸氣等新patch後強
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 02:15:00
我得說這的確是被嘴到歪的BUG,但在海賊裡謀略這種東西幾乎是不存在的XD所以到後來坦然接受這就是個BUG但也不影響整部漫畫
作者: astrayzip   2019-09-18 02:16:00
當你一開始近海王者被魯夫秒掉,後來又追加這設定強度就崩壞了而且這是完全可以避免的這還沒到兩年後,兩年後更多這種不用心導致的bug
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:19:00
因為這是少年漫畫設定成謀略高手以海賊的世界觀就算尾田能夠表現的好也不代表觀眾層可以接受
作者: astrayzip   2019-09-18 02:20:00
紅髮也到現在也沒正面打戲,為何不能設定成這樣?而且我前面就說過了,你要設定紅髮很強,強的時間點也要在被咬斷手之後不然近海王者當初就把魯夫秒了而且設定斷手後變強又不會少一塊肉
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:22:00
實際上我也認為在斷手後才成為四皇比較合理 這部分我也不知道尾田在想什麼就是
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 02:22:00
所以領導強要怎麼展現,在海賊的世界觀裡就是用實力證明,那你這樣不就在前幾本就看不下去了嗎XD我是認為尾田要表達的是紅髮賭上自己未來的那種少年熱血與「浪漫」,我實在不覺得這是不用心頂多就是設定不夠好
作者: astrayzip   2019-09-18 02:23:00
這就不用心啊,魯夫怎沒被秒
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:26:00
我是覺得用不用心只用這判斷太武斷尾田在每個島的舞台設計與場景考據都很別出心裁啊
作者: game721006 (Simon)   2019-09-18 02:26:00
還在妄想反指標變主流嗎
作者: tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)   2019-09-18 02:26:00
啊我就說了尾田想表達的是那樣,然後你接收不到也接受不了就這樣,所以我才說頂多是設定安排不夠好
作者: astrayzip   2019-09-18 02:27:00
他在島用心強度設定隨便啊所以戰力才會拼命通膨再通膨而且比很多少年漫畫慘的是其他少年漫畫高階組織很多是越後面越高階海賊王中盤就都出來啦七武海、四皇、三大將這些貫串全劇的重要角色的戰力可不能隨便通膨,一通膨大家都變成沙鱷然後大家都像頂上打放水大戰「我會霸氣但是我來混分的所以我不用武裝色霸氣打自然系哦」「我來救我兒子我也快死了,所以我刀子不纏繞霸氣也不用武裝色霸氣哦,艾斯要死才不是因為我放水」
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:32:00
什麼鬼w 你想說哪段裘斯撞青雉還是白鬍子捅青雉嗎
作者: astrayzip   2019-09-18 02:33:00
回去翻基本上大家遇到自然系都在互相放水通通都放任他們元素化
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:35:00
裘斯 馬可 花劍 白鬍子打三大將全都有用霸氣好嗎唯一例外就是明哥斷頭沙鱷
作者: astrayzip   2019-09-18 02:40:00
沙鱷有夠慘,大家都會見聞色他不會理想鄉到後面劇情就變笑話了變成一個前端航道的提督克利克白鬍子打三大將用霸氣結果還放赤犬去上對下不是放水是啥
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:48:00
我也很愛敗北者的梗 所以那段我只能跟你說是劇情殺
作者: a034506618 (eagle)   2019-09-18 02:53:00
說海賊糞可以理解,但是說尾田不用心嗎.....他的工作時數不是多到大家希望他多放一點假嗎.....
作者: astrayzip   2019-09-18 02:55:00
他不要強迫症填滿格子就不會過勞了我真心希望他去學一下怎留白他輕鬆大家看漫畫也輕鬆以前責編會盯就能抑制他強迫症讓畫面乾淨現在大了放任畫面越填越滿他畫得累,大家看得也累
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 02:57:00
海賊雖然有Bug 但說實話就是根本沒有這麼不堪尾田的章節主軸跟核心安排是很漂亮的 但段落細節跟章之間的部分就處理的比較粗糙
作者: astrayzip   2019-09-18 03:00:00
沒人說他不堪啊
作者: a034506618 (eagle)   2019-09-18 03:00:00
畫面這也辦法反駁,我只覺得說尾田不用心好像有點哪裡怪怪的就是了
作者: asd8569741 (奇負零)   2019-09-18 03:00:00
例如之前那個刀片項圈我覺得就是一個Bug但整體來說最近還是很不錯
作者: lewisk   2019-09-18 03:27:00
突然沒有海黑比較難 懂?
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2019-09-18 03:30:00
德島篇讓我對近年海賊的劇情失望透頂不過最新章節有拉回一點,只是多線劇情說的滿混亂的,加上節奏不明快就更糟了
作者: jk9132526987 (歪歪)   2019-09-18 04:22:00
我只覺得,如果這邊的人說的BUG真的那麼嚴重,那麽其他幾百萬的讀者早就噴的比你們大聲了
作者: RanceTsai (bard334)   2019-09-18 07:51:00
不太可能 ptt海黑永遠是邊緣小眾
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2019-09-18 07:58:00
不是早就黑了嗎
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2019-09-18 08:08:00
花了大概時間,海黑逐漸滲透到每個角落,在香波地島還可以跟魯粉一樣聽不懂溫鹽循環裝傻,只是被人當傻子耍十年,憤怒是超乎想像的
作者: wate5566 (_(:3」∠)_)   2019-09-18 08:11:00
一直塞滿畫面看得很吃力 以前不會這樣==
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2019-09-18 08:39:00
OP粉已經鋼鐵化了 基本上餵什麼就吃什麼他們不說什麼是自知較真起來臉會很腫 但因為以多數自居而有沉默的餘裕
作者: ghostxx (aka0978)   2019-09-18 08:50:00
任何作品有黑、粉很正常,但以海賊王的狀況他沒辦法黑掉
作者: junkjizz5566 (黑澤)   2019-09-18 08:53:00
畫堆屎還是大賣
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-09-18 09:44:00
以前矛盾什麼的是邊看邊罵 最近是覺得拖戲到看不下去一堆不重要的敵人還花時間去打和畫黑頁 連吐槽都懶了
作者: stupider45 (愚者)   2019-09-18 12:00:00
劇情超神好嗎
作者: srxteam0935 (葉子人)   2019-09-18 12:00:00
很多橋段是我們這種看了一堆作品的阿宅才會覺得頭痛但海釣王的讀者很多是輕度宅或不是宅 看法就差很多
作者: srxteam0935 (葉子人)   2019-09-18 12:01:00
只要劇情有推進他們就開心了

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