Re: [閒聊] 否定復仇的設定

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-09-15 08:23:06
自己回一下
不論是二次元還是現實
很多復仇者根本都是在做經濟學上的蠢事,不願放棄沉沒成本
「明知是絕對沒有回報的錢坑還不停的丟錢進去」
也就是把自己獻祭給了復仇,讓自己變成攻擊對方的復仇火焰之下的薪柴
明明是因為對方奪走自己的東西而仇恨,結果復仇的手段卻是把包含自己的時間在內的一大
堆成本都用在復仇「失去多少我不管。反正我要整死他」
結論是反而讓自己變成為仇人而活,完全本末倒置
巖窟王可不是那樣,他是一筆一筆計較清楚,他的復仇是最正確的,就是「討債」
黑貞她本身就是一個為了復仇而誕生的謊言,她無法放棄復仇是因為那就等於否定她自己的
存在和誕生
而狼王就是跟大多數復仇者一樣,為了復仇,而讓自己被復仇徹底吞噬,就如黑貞所說,牠
的一切都已經獻祭給復仇,已經沒有地方可去了,只能奔跑到死
說真的也是感慨
ACG的復仇者真的跟現實世界復仇者很像
根本已經不在意跟仇人要債,而是抱著同歸於盡的心態去復仇
也難怪少年漫畫的作者多半否定復仇
因為87%的復仇者都是失去理智,把自己獻祭的智障......
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-15 08:26:00
大部分ACG 都建議 不要復仇 雖然聽起來很假掰 但簡單結論上來說 這樣建議是正確的 因為大部分的復仇者 都試著從加害者身
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-09-15 08:27:00
復仇誰跟你談理性
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-15 08:28:00
上討債但殘酷的事實是 這作惡之徒 除了爛命一條以外 基本上得不到任何好處 即便談精神收益 更多是安慰效果 對"正常人"
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-09-15 08:28:00
難道賭鬼不知道自己賠多少?還不是繼續玩手機
作者: a204a218 (Hank)   2019-09-15 08:28:00
沒辦法,就算再怎麼讚揚理性,人類說到底還是情感主導的生物
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-15 08:29:00
來說 復仇是毫無收益的 更多情況是把自己變得跟仇人一樣 但是有一類人 的確很適合復仇 "精神不正常的人" 獵人剛好就有這樣
作者: jabi825 (微波海波我是小波)   2019-09-15 08:30:00
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-09-15 08:31:00
基度山是發現自己玩太狠才收手吧?
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-15 08:31:00
的橋段演出 如果把情況帶入酷拉皮卡(正常人) 那復仇是痛苦的但是代入到西索的情況(異端者) 復仇就變得很甜美 欲罷不能導致這樣差異性 或許是因為 西索(異端者) 從來不在乎 自己殺害多少人 就如旁白所述 即便是華石鬥郎 也是前一秒殺完 後一秒就忘記 所以幻影旅團的存在 讓西索厭煩 但是殺掉他們所有人
作者: astrayzip   2019-09-15 08:35:00
動漫裡面一堆加害者十惡不赦除了復仇者外還一堆受害者,所以復仇者復仇這件事還有為民除害的功用
作者: ztO (不正常武士)   2019-09-15 08:35:00
會讓西索很快樂 畢竟阻礙者都清掉了 也許只有這類型的人 才真正能從仇恨中享受到快樂 0.0
作者: aulaulrul4 (貓君)   2019-09-15 08:37:00
惡鬼裝甲裡面的論點是復仇是屬於死者的,對生者來說沒有任何意義。生者可以被補償,但是死者只能要求平等。完全是非理性的行為
作者: n99lu (大家都有病)   2019-09-15 08:39:00
槍與劍的VAN只會跟你說我還是要打爆你啦
作者: amaranth (liann)   2019-09-15 08:39:00
一般否定的是讓生活目的只剩復仇吧,不是否定復仇者本身或者說真正否定的只是過度執著,跟那種行為無關
作者: lianginptt (我要發了)   2019-09-15 08:42:00
人渣賤狗把你重要的人害死了,還他媽的逍遙法外,你會因為報仇也沒好處就吞下去當沒這回事喔
作者: amaranth (liann)   2019-09-15 08:42:00
很多創作都是這種理念,針對的可以財富,工作等等
作者: cloud7515 (殿)   2019-09-15 08:46:00
槍與劍的主角就是經典的復仇者啊 我管你理由再多再正當你他媽的殺我老婆就是要償命
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2019-09-15 08:50:00
復仇要組成復仇者聯盟,聯合議價,才能壓低成本向用最少的成本向背叛者復仇
作者: nalthax (書蟲一枚)   2019-09-15 09:16:00
這筆債對方付不起,只能以死謝罪啊就好像酒駕的連續撞傷、撞死人,有一天被受害者家屬酒駕撞死了,復仇之外同時還遏止這個人用盡生命去傷害其他人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-09-15 09:19:00
基度山是有寶藏才能游刃有餘,但他故事裡都是為復仇而活啊...所以還是要量力而為
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-09-15 09:21:00
li我讓你猜猜看 現實裡復仇的例子有多少 嘻嘻
作者: behemoth (貝西摩斯)   2019-09-15 09:22:00
我開始相信你了 XD
作者: km612tw (渣)   2019-09-15 09:22:00
我覺得你很適合加入廢死團體
作者: Fice (Fice)   2019-09-15 09:23:00
那是你沒有算精神上的成本。有人就覺得受害者是他人生的
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-09-15 09:23:00
現實裡復仇的機率幾乎趨近於0 不信的話你可以去警局 監牢去受害者家屬問問看你可以問警察 問嫌犯 問家屬
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-09-15 09:24:00
說白一點 復仇這種東西 在現實是特例中的特例中的特例之王
作者: km612tw (渣)   2019-09-15 09:24:00
酒駕殺人不復仇 再撞死人算你的嗎?
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-09-15 09:25:00
純粹在二次元爽的東西
作者: P2 (P2)   2019-09-15 09:25:00
就經濟學上來看 買方復仇者認為商品仇人的性命有那麼的價值 值得他付出成本
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2019-09-15 09:26:00
會想去復仇的都不是普通人啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-09-15 09:26:00
這種東西真的留在二次元討論就好 拿現實出來根本就是問說"請問各位大大 我昨天做了一夢 真的會應驗嗎?"
作者: happyday799 (快樂天)   2019-09-15 09:30:00
在說啥== 復仇者就是認為仇人性命有那個價值才會復仇啊==
作者: groundmon (JJ)   2019-09-15 09:30:00
那是因為現代社會謀殺已經很少啦,但是要報小仇的還是層出不窮混混就常在互相尋仇,職場防小人,就一堆小人互相銃康,工作都變次要。失去性命等重大案件,就感情旁人很難去責備復仇者。但復仇的本質跟混混尋仇一樣,浪費資源成本,而且容易冤冤相報
作者: DON3000 (><b)   2019-09-15 09:40:00
這個就是自己沒碰過在高談闊論的例子
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2019-09-15 09:41:00
復仇怎麼可能沒回報,心靈的滿足就是最大的回報
作者: wannayiff (奔塵)   2019-09-15 09:41:00
經濟學就算了 怎麼一堆人看不懂中文 你可以討債 你也可以慢性送頭 都是你的自由 只是基於社會責任大家都建議你前一種 你要做後一種是你自己的自由 只是後果自負
作者: groundmon (JJ)   2019-09-15 09:42:00
你去殺了A,然後自殺好了 那A的親人又來找你的其他親人算帳,沒完沒了阿。A的親人B會想說A有錯在先就算了嗎?如果大家都提倡感性勝於理性,那B肯定也要復仇阿
作者: wannayiff (奔塵)   2019-09-15 09:48:00
不能搞混復仇和為民除害的差異只站在復仇者的立場 要知道反過來那就是某種碰瓷 過不過當都是復仇者說了算衡量價格的是暴力更多的一方不是你 對面還不會受到良心苛責 更死了一了百了找不到人負責 然後呢?然後你也學對方報仇?
作者: groundmon (JJ)   2019-09-15 09:49:00
外人的價值永遠比不上自己人,要釋懷失去一個親人的痛,說不定要殺更多對方的人才夠。這樣指數成長,就變戰爭比較快啦
作者: lljjfrdr1 (111)   2019-09-15 09:49:00
並不是如此,復仇本身一種很強的行動動機……
作者: toulio81 (恩...)   2019-09-15 09:54:00
復仇對社會大眾來說是有益的,所以本來就該鼓勵復仇,而對本人來說,就算好好活著不復仇,哪天仇人又來那麼一下你不是又從頭來過?所以復仇本來就有根絕後患才能開始新生的意思,而成本這種東西在有這種搶奪他人的人出現開始對社會來說就是負成長了...掠奪者的經濟效益就是負的,不但沒生產新東西,還會導致生產者各種死亡、工具損失與心理問題(放棄生產)當然復仇是有益的前提是理性的復仇不牽連無辜,但這種事很難做到,畢竟復仇者是最受情緒影響的,不過利弊相抵也不可能鼓勵不復仇,而這也導致後來發展出由第三方來代行的方法
作者: stupider45 (愚者)   2019-09-15 09:59:00
別否定人性好嗎就像憤怒一樣
作者: cloud7515 (殿)   2019-09-15 10:00:00
第三方代行復仇 像德國轉型正義的清算納粹嗎
作者: stupider45 (愚者)   2019-09-15 10:00:00
這些原始的感情都是有所意義的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-09-15 10:08:00
復仇還具有殺雞儆猴的效果
作者: WindSucker (抽風者)   2019-09-15 10:12:00
誰不復仇的來給肛
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2019-09-15 10:29:00
是喔
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2019-09-15 11:03:00
不要復仇的話 那復仇者4要演什麼 吞下去就好了
作者: hyy9685 (hyy9685)   2019-09-15 11:34:00
經濟學還有效用的概念啊,搞不好人家復仇的邊際效用就無限大
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2019-09-15 12:29:00
復仇確實沒實際上的好處 但有精神上的好處阿 沒有任何人是絕對理性的 你肯定也有因為感情做出過不符合利益的選擇
作者: exogeneous01 (hon)   2019-09-15 14:17:00
經濟學考慮理性...

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