Re: [閒聊] wow經典服MC首殺貴古迷慘遭打臉 ayubabbit PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] wow經典服MC首殺貴古迷慘遭打臉

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-09-01 16:41:19

老人來講古了
覺得應該沒人在意來騙點p幣
MC最早很難的原因
1. 防裝幾乎不存在
印象藍裝以上只有用ubrs狗皮製作的那件還有一些綠製造裝
(另外一提所謂的法傷裝治療裝 mp5也是沒有)
這些的成形都是厄運之槌開啟才有
之前大家也沒有甚麼防裝概念穿著戰士t0去坦
坦的東倒西歪這簡直就是理所當然
2. 仇恨觀念幾乎沒有
我印象到bwl有人全破之後仇恨公式才逐漸成形
以前大家就只知道破甲破甲破甲破甲幾次出手甚麼的
遇到有那種擊退消仇恨的就很難處理
bwl2 王vael簡直就是一個地獄
等到threat meter出現還會OT的簡直就是有智能障礙(?
3. 職業分配極不平均
無印最早的術士挺弱勢的所以人數很少
不知道有多少公會的wlk是為了mc石頭王被迫改練
"我原本只是為了打這支練的分身,沒想到這隻分身拿裝拿得比本尊還快"
印象這次破mc的連矮牧也都準備好了
當年矮牧在美版應該是稀有生物
台版應該就一堆人牧師都選矮人了吧
4. 沒有DBM,好用的raid UI
這點大概也不用提了就是
不過當年因為前面的那些因素
當你沒辦法一天打完狗王石頭王
你就要一直為了45min重生機制而煩惱
這點大概是後來一口氣推掉好幾隻王不會注意的
而在有厄運之槌有仇恨的常識有矮牧有術士的情況下
mc的難度就不能算很高
跟一個禮拜內練到55比起來真的太簡單了
我當初2.0重練pal 幾乎是一天12小時在玩
也花了2周才練到60.....

作者: greg7575 (顧家) 2018-09-01 16:41:00

而且術士控完石頭就……

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:42:00

我記得tbc的pal 坦騎都是拉一群A 練等

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:42:00

我就無印術士啊，出團一直被嫌QQ

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:43:00

2.0 是速度人帶起的風潮啦。全程ae

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:43:00

沒阿術士很重要阿.. 不就是拉人?

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:43:00

TBC的聖騎前中期就是垃圾而已...

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:44:00

3.0才在速度啦TBC聖坦練等也很難一群拉的吧沒武器沒裝備

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:45:00

那是我記錯版本了。

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:45:00

TBC會說聖騎士可以用坦天賦拉一群A的大概是沒玩過這個職業而已

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:46:00

TBC 初期根本沒辦法拉一坨 A，除非你卡拉畢業

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:46:00

TBC聖騎練等就是拉一群阿，反正很難死

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:46:00

至於有沒有玩過該版本我就不知道了

作者: dustinhuang 2019-09-01 16:46:00

仇恨觀念早就有了吧升級過程也有副本阿

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:46:00

後期是可以啦都去找神廟那群惡魔獵人農布

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:47:00

地獄火半島有個菁英任務他會晃來晃去旁邊幾個普通

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:47:00

我真的忘記我是用懲戒還是用坦練上來的惹

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:47:00

老人記憶錯亂。抱歉

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:48:00

應該是懲戒吧，初期不能像虛空風暴那群機器人那樣A

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:48:00

因為我聖騎也是蠻晚練上來的就是惹

作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-09-01 16:48:00

TBC我只記得5DK打各種副本全AE超爽，然後就被NERF了

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:48:00

TBC聖騎練等從小到大都是用坦天賦在練的

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:49:00

TBC有5DK 厲害了

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:49:00

用過該職業再哪個版本練上來就講那邊多說多錯好嗎...

作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2019-09-01 16:49:00

2.0初期不能亂拉吧？記得當時坦拉太多馬上倒

作者: amsmsk (449) 2019-09-01 16:49:00

我覺得mc bwl這種有打過根本不會說很難吧…

作者: Sischill (Believe or not) 2019-09-01 16:50:00

tbc的英雄副本幾乎都有門神不然就是一團5~6隻不控場沒辦法打

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:50:00

2.0 初期絕對不能亂拉那個5H 會秒坦

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:50:00

初期副本沒辦法拉一堆就是了，但是小怪絕對是拉一群AE掉

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2019-09-01 16:50:00

仇恨觀念很早就有啦，數字公式我記得也是蠻早就有人拆出來

作者: amsmsk (449) 2019-09-01 16:51:00

tbc 5h 控場真的變更重要

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:51:00

2.0 5H困難點在於，用高壓傷害增加難度

作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-09-01 16:51:00

那DK是什麼時候出的? 我只記得髒地板會恐懼的時候

作者: secundus (Silence) 2019-09-01 16:51:00

3.0 WLK 啊, 三天賦可坦可DD

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:52:00

DK 那時候很強非常強，但因為滿街跑也不好找團XD

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:52:00

坦騎卡拉可以一起拉也是靠一招不死群體昏迷

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:52:00

dk 3.0 吧。

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 16:52:00

看WOWHEAD的報導 MC這邊並沒有特別提到矮牧

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:53:00

dk 太多了。整團自己組一組出門就好

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:53:00

坦騎卡拉沒先去卡拉讚拿幾件根本沒法坦

作者: amsmsk (449) 2019-09-01 16:53:00

打黑妹有用到吧

作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-09-01 16:53:00

記憶有缺口...我2.0是玩啥去了...

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:54:00

這篇一卡車回文都是前期TBC混搭後期TBC記憶

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:54:00

2.0 一般人都只有打到卡拉贊

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:54:00

我印象中還好欸，我坦騎5人H本畢業就可以群拉卡拉讚了

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:54:00

群體昏迷只是錦上添花奉獻的仇恨太穩了

作者: cloud7515 (殿) 2019-09-01 16:54:00

真老人…

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 16:54:00

死凋會恐懼印象中一下就被改掉了太強

作者: tcancer (Vairocana) 2019-09-01 16:54:00

想到當年要搞抗性裝就覺得累 BWL甚至要每週去扒奧尼的皮

作者: secundus (Silence) 2019-09-01 16:54:00

記得我聖騎TBC被抓去坦海山, 所以有個群坦很威的印象

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:55:00

神盾格檔減傷對小怪也很有用

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:55:00

TBC 前期就是設計給你控場的吧

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 16:56:00

開卡拉也是後面的事了orz...

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:56:00

50%閃避熊還要開狂暴才能硬坦兩隻門神

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:56:00

那時候戰士群坦輪流上破甲踩雷霆還會被OT

作者: sasaflight 2019-09-01 16:56:00

懲戒真正威都是前夕時候的事了...

作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-09-01 16:57:00

打5H記得獵人很重要，一堆賊從後面肛補

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:57:00

聖騎簡單放個屁仇恨能穩到被打死

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 16:57:00

我記得那時WOW版還有先知在吵破甲有傷害然後BZ之後就出了個技能叫挫敗

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:57:00

聖騎士仇恨穩到主坦拉不走(X)

作者: Cishang (辭..) 2019-09-01 16:58:00

最重要的差別是40隻菜雞 VS 40隻爭戰十年的指揮官

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:58:00

其他坦職沒辦法群坦是仇恨拉不住，聖騎燒地板太OP了

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 16:58:00

tbc一開就有卡拉贊了我是不知道有多後面啦

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 16:59:00

熊坦比較針對高攻速物理BOSS，戰坦萬能，聖坦拉小怪

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 16:59:00

1.神聖之盾還是要吃傷害前期裝備沒起來格黨一次

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 16:59:00

3.0之後就進入大群坦時代...

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 16:59:00

TBC有神聖憤怒嗎? 有點忘記了

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:00:00

只是相對穩定降血頭還是會破而且沒有無敵盾嘲諷全場天賦手段

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 17:00:00

3.0是沒玩過熊XD

作者: tcancer (Vairocana) 2019-09-01 17:00:00

卡拉記得是開地城副本→卡拉→H地城→風暴/毒蛇

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:01:00

2.在3大5人副本調整之前聖坦還是要稍微衝法力

作者: amsmsk (449) 2019-09-01 17:01:00

3.0熊坦王很猛尤其小薩

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 17:01:00

TBC卡拉贊一開始就有了而且極端的變態後來nerf

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:01:00

無印就有神聖憤怒惹

作者: dasuininder (硬派大叔) 2019-09-01 17:01:00

戰士的群坦要等到3版大AE時代才開始

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:02:00

3版熊穿全套韌性裝就能坦得嚇嚇叫了

作者: tcancer (Vairocana) 2019-09-01 17:02:00

1.0 2.0麻煩的地方是要解副本鑰匙前置

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:02:00

TBC熊有市場啊盤牙摸摸團

作者: bladesinger 2019-09-01 17:02:00

無印術士明明出團超爽，只要事前準備好碎片，進副本

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:02:00

3.聖坦TBC主要的仇恨手段是神聖傷害(神聖+30%)

作者: bladesinger 2019-09-01 17:03:00

問題是僧多粥少擠不進名單而已

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:03:00

沒有辦法拉高法傷效益坦的阿嬤勒

作者: tcancer (Vairocana) 2019-09-01 17:03:00

熊樹賊賊賊暗殺團在2.0真的是便當章吃到爽

作者: k1222 2019-09-01 17:03:00

DK壓迫眾生不是開玩笑的

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:03:00

無印也是只有神聖傷害才會加仇恨

作者: greg7575 (顧家) 2019-09-01 17:03:00

1卡拉贊無印就有還有倒吊水池(拖走

作者: secundus (Silence) 2019-09-01 17:04:00

啊對, 在海山撿了把小怪掉的法傷槌子當坦武, 有印象別說了, 沒睡飽解清晰夢魘, 進到那區, 整個人都不舒服了

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:05:00

我是用S2那把法傷槌好取得法傷高

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:05:00

我就看有多少TBC是真的有前期把聖騎士練上來的

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:06:00

除了鬥士鎚之外就是暗影迷宮的震浪鎚了

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:06:00

我聖坦練上來也是看別人群坦很威猛才跟風練的

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:06:00

TBC前期前中中後後期都不完全一樣

作者: ulycess (ulycess) 2019-09-01 17:06:00

3.0的話最威的坦是術士的藍胖XD，3.0藍胖吃術士裝備，如果術士穿血牛裝，藍胖威到不行，可以坦縫補者沒問題

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:07:00

我有練起來但是主要還是在玩牧師跟獵人

作者: rufjvm12345 (小飯) 2019-09-01 17:07:00

TBC初期5H是不可能群坦拉每個都有門神==

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:07:00

TBC年代只是相對無印可以練多一點點角色而已

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:07:00

所以是S3開打 S2能靠打戰場就能領到的時期惹

作者: secundus (Silence) 2019-09-01 17:07:00

我應該不是啦, 戰賊術弄完才去玩血精聖騎, 應該中後期了

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:08:00

真的沒有興趣特別為了早年記憶回文__人版本自己記好

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 17:08:00

TBC 複合職有點起色，但小D還是只能戰鬥復活哈哈

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:08:00

我也是半夜解清晰夢魘走無盡迷宮接卡拉贊差點不敢睡orz

作者: secundus (Silence) 2019-09-01 17:09:00

十幾年的東西要記好, 我是沒辦法啦..- v-剩一些記憶碎片而已

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:09:00

小D還有摸摸團啊那時候都好難找人

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 17:09:00

小D 可以隨時復活忘記是哪個版本了

作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-09-01 17:09:00

你10年前的遊戲回憶是能記多清楚啊，你自己開一篇討論阿

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 17:10:00

小D隱型團跟現在 M+ 群隱有87%像阿(笑)

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:10:00

小D最扯的好像是只有戰復沒有普通復活摸摸團翻車就要等

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:10:00

賊就要練工程用起搏器幫忙賭復活

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 17:11:00

對阿..TBC的小D還是只有戰複 CD30分

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:11:00

隨時復活應該是三版吧

作者: Sischill (Believe or not) 2019-09-01 17:12:00

小D那時候就虧在死人就一定要跑屍戰復都留關鍵王用的

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:14:00

雷霆一擊以前只有戰鬥姿態可以施放 TBC聖坦已經抬頭破碎大廳這種其他傳統坦非常難做仇恨或是RAID群坦表現都很好神聖憤怒有瞬發傷害暈怪但是只能對不死跟惡魔發動

作者: Sischill (Believe or not) 2019-09-01 17:17:00

我當時回台版玩聖騎被公會拖去打黑暗神廟也是用補身份..83.4%真的是有提到才會想起來的梗....

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:20:00

我為什麼會記得坦海加爾的時候神聖憤怒要2秒施法==?

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:21:00

83.4 我也想起來惹

作者: dasuininder (硬派大叔) 2019-09-01 17:21:00

戰聖熊在TBC就已經成型了，我公會打T4和卡拉就有一堆瘋狂想當坦的聖騎跟熊了，尤其是聖騎在卡拉表現（ST）算很出色，我習慣去的卡拉團沒熊，不過我們打25人習慣ST是熊，真要說的話應該是懲戒會比較晚成型

作者: wing7526 (阿呆倫) 2019-09-01 17:21:00

飛盤也要施法時間

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:23:00

算了吧戈魯爾/馬瑟還是乖乖用戰士比較實際我就問一個很簡單的問題坦聖2.0前中騎沒有法傷武搭配正義之怒衝仇恨要怎麼維持仇恨抓怪?

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:24:00

(′・ω・‵)<記不清楚了啦現在都(嗶)歲了

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:24:00

靠那個沒有法傷只有基礎傷害的神聖傷害嗎?

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:26:00

不是有一招格擋技可以反彈神聖傷害的嗎

作者: nanayashika (nanayalol) 2019-09-01 17:26:00

2.0坦聖的嘲諷很特別，點對友的~除了眼明還要手快XD

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:26:00

格黨又不是天天發生兄弟...單坦王神聖之盾很容易出現整個時間消耗不到一半

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:27:00

5H我記得也有幾把法傷錘跟劍....都沒有坦屬性就是了

作者: dasuininder (硬派大叔) 2019-09-01 17:27:00

我們的25人基本固定配置就是MT戰ST熊，看情況再調整

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:27:00

要靠這個去維持主要仇恨確定嗎...知道為什麼我一直說前中期沒有聖坦嗎因為當時前中期

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:28:00

神聖之盾也要物理王法術王只能放屁放屁丟審判

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:28:00

喔對還要寫巨集對目標的目標施放聖騎的嘲諷

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:28:00

還有防輾暴的問題拿一把法傷武會減少很多需要的防記

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:29:00

我記得那個格檔技buff到90%+格擋率我用聖坦的時候心情都

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:29:00

武器沒有坦屬性無所謂問題是有多少人知道要拿法傷武我能坦的時候是2版後期那個嘲諷應該是能直接對怪放惹

作者: npc776 (二次元居民) 2019-09-01 17:30:00

相當不錯玩戰坦都要彈鋼琴打破碎沒有徵到三CC絕不出發

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:30:00

我靠神聖一路撿坦裝撿到BT快開始農才能坦阿丹/SWP

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-09-01 17:30:00

不能你能直接對怪放是因為你有寫指令吧

作者: nanayashika (nanayalol) 2019-09-01 17:30:00

坦聖是後期才有的，印象是2008初開ZA的時候，把治療加成的武器多分1/3給法傷，坦聖才有更穩的仇恨。

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:31:00

坦聖可以嘗試拿阿克蒙德的武器阿(笑)我拿了之後坦SWP前3王穩到不行哩ㄏㄏ

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:32:00

那把圓規嗎

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:32:00

法傷武不會先給聖騎啦都馬給法系

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:33:00

我們掉了我先拿阿因為我DKP最高wwwww(以神聖騎的身分取得)

作者: rufjvm12345 (小飯) 2019-09-01 17:33:00

抱歉這把是獵人最強坦武==

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:33:00

看DKP吧除非公會用別種更人性的分配方式

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 17:34:00

神聖騎那我沒話說XDDDD

作者: nanayashika (nanayalol) 2019-09-01 17:34:00

當時的補聖穿T5+跟半殘T6，客串海加爾山試水1-4，真培養轉坦是開SW，那時候徽章裝才有坦聖用的

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-09-01 17:35:00

說到獵人最強坦武..當時朋友公會真的有人用獵人坦nef

作者: breakblue (深蒼) 2019-09-01 17:35:00

TBC通常獵人不會要近戰武器拿荒漠長戟 DPS留著等遠程

作者: sunnytzeng (hide and seek) 2019-09-01 17:40:00

tbc的懲戒騎，部落血精靈獨佔的血印比聯盟強很多

作者: Despairile (.....) 2019-09-01 17:41:00

血印強到最後被拔掉

作者: sunnytzeng (hide and seek) 2019-09-01 17:44:00

血印傷害高，輸出穩定，還能自傷配合被補血回魔

作者: dasuininder (硬派大叔) 2019-09-01 17:47:00

我記得坦聖的仇恨很大一部份是來自格擋反傷不是嗎？當初看公會聖CL坦卡拉大舞廳奉獻下去穩得嚇嚇叫應該是說坦聖的設計出發點就在於群坦，海山也是不過還是逃不開只能當ST的份就是了XD

作者: jpd (轉角遇到老闆) 2019-09-01 17:55:00

tbc 的坦騎一次可以拉很多隻AOE沒錯，但是打的速度比其他職業一隻一隻打還要慢上一倍速度...聖坦那時候就是拉一群怪然後開始看漫畫，看玩一話tag下一隻怪，速度比神聖快一點，但是修裝費也是高一些

作者: g3sg1 (ACR入手!) 2019-09-01 18:39:00

坦聖無印是坦惡魔不死系至於TBC記得是後期才有特色然後3.0PAL跟DK變成黑白雙煞當年戰場是比賽兩邊誰的DK+PAL多誰就贏真的是輾過去那種

作者: mealoop (肉oop) 2019-09-01 18:43:00

格檔反傷其實還好但坦破碎看到反彈數字一直跳出來蠻爽的

作者: Qoogod (God) 2019-09-01 20:16:00

仇恨值WOW從EQ那抄來的只有低端才會一直沒仇恨值觀念術士一直很強一開始沒有降仇恨的招所以被強迫只能摸魚

作者: Zechswind (Void N N) 2019-09-01 20:21:00

大大我記得貴公會就是坦pal MT拓荒從tbc坦到OS3+1啊 >.^然後TBC滿級5人副本就有法傷劍可以撿了啦,可以撐到毒蛇換海巨獸, 而且因為格黨好堆,坦騎很容易免疫輾壓我pal大概只玩過坦啊...dd跟補都是無聊才玩一下 XDtbc剛開的時候我就用D打通卡拉了,然後reroll pal XD然後初版卡拉是完全不一樣的東西,只是打過的大概很少

作者: qroro (科科) 2019-09-01 21:26:00

2.0初期的聖騎練等超過三隻打你就等死了，那有可能全拉

作者: hayate232 (CY) 2019-09-01 21:27:00

熊坦本質上比戰士聖騎士還坦..問題就是沒盾不能反輾卡拉nerf之後的版本，那時候的熊坦打H 比誰都兇到了團隊副本因為沒盾不能防輾壓所以對於團隊BOSS這種差3等會輾壓的怪就比較沒輒我最多是用熊坦莫克札王子，因為閃避夠高TBC 熊坦閃避 40% 以上坦物理性質的怪超猛

作者: Zechswind (Void N N) 2019-09-01 21:38:00

熊坦那年代都穿S裝拚防爆在坦的, 然後因為特性是高血高閃,所以有些補師不喜歡, 也有魔力海綿的稱號練等找非菁英怪可以,但是不能被暈,那年代發現坦pal可以AE坦破碎以後很多人跟風, 不知要控那隻會暈的就死掉ㄌ

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