Re: [閒聊] JOJO的哪一部最難看？
作者: AAArcher (GABO) 2019-09-01 07:02:17
其實講白了就是各有特色啦...
說某部覺得無聊的有兩種無聊
一種是特色對不上味
一種是他真的有糟糕的點讓人看起來很乾
第一種我無解
第二種就能來談了，用套用在各部都能大致量化出優劣的標準去檢視
這樣比應該比較好
我覺得能用來比較的東西
劇情節奏：
每集的結尾都會留下會讓你繼續想看下集的伏筆
但又不至於讓人覺得這集似乎沒有什麼東西
＊好的例子：第二部高密度的戰鬥同時劇情也不拖泥帶水
＊壞的例子：三部雜魚大軍，看之無味棄之可惜
劇情編排：
這裡主要指讓觀眾不會對他們想做什麼感到迷茫
好的狀況應該是能給觀眾明確的劇情方向感
觀眾會知道接著要幹麻，更理想的是每輪交手都能明確的給人
有真的朝目標推進的感覺
＊好的例子：第二部及第五部、幹掉一個敵人就是下一輪行動
＊壞的例子：第四部前期跟第六部初期
戰鬥構成：
只挑客觀的點看，靠著暴力解突破敵人的比例越高則越糟
＊好的例子：第二部每次戰鬥都得想一堆詭計來戰勝柱中人
＊壞的例子：第三部絕大多數承太郎的戰鬥
心境成長：
故事前期與後期主角群的心境是否有成長或變化
某種層面上來說是角色給人留下深刻印象的關鍵
＊好的例子：第五部的布加拉提、第六部徐倫、第七部喬尼傑洛
＊壞的例子：第三部承太郎跟第五部喬魯諾
從這四個標準來比較的話
三部應該就先掛了，每個標準放下去都不太優秀
可以說喜歡三部的就是喜歡那個風格、承太郎的個性及旅行團的調皮互動等等
而且成長最多的是波波、結果戲份還不多...
而且大主軸雖然是打DIO救老媽但延途就是打打打其實反而很沒方向感
七部是all in於心境變化上，其它都中下
中途的雜魚戰有讓主角們成長的就是很經典，如男子漢對決
但更多的是一些不明所以的雜魚，雖然不到三部那麼誇張就是
戰鬥的部份暴力解比例不低、我齊貝林家的鐵球技術世界第一！
兩人的目標其實也是到最後才集中描寫成果、途中就是一直往前跑而已
但是兩人的心境成長及描寫的優秀程度、在JOJO中他們稱第二誰敢稱第一?
可以說靠著這點撐起七部評價
一部個人覺得以這標準來檢視就是微妙
雖說沒有做的差的地方但你也講不出那裡做的好
加上採用的風格是很誇大的舞台劇表演風格才讓一部的地位這麼尷尬吧
四部基本上就是被前期拖垮評價的(無誤)
前期節奏編排都不太好成了致命傷
心態變化的描寫仗助只有一點點很尷尬，但康一、吉良跟早人都相當令人印象深刻
戰鬥構成的部份倒是很不錯，前期替身的使用就很有趣了
故事越往後越多奇妙好玩的操作出來
(個人認為仗助vs公路之星就是一個經典)
中後期開始認真追擊吉良後就開始變的緊湊些(相較前期)，不至於感到無聊
可惜吉良的主線之前的劇情真的太悠哉了...不然單純看後期頗有二部之風
六部是很爭議的一部
最悶的時期就是前期謎團重重又毫無線索，真的比較像是徐倫的監獄求生記
到野人花園作戰前後才出現轉機
能力普遍變的複雜，出監獄後像是在看美式災難片
戰鬥構成並不到差，除了波西米亞狂想曲頗有老爸當年解DIO無敵能力的感覺外
其它都多少帶有操作性，特別是打CMOON時那個莫比烏斯環，真的是鬼才想的到的神操
心境成長很足，神父被痛打後都承認徐倫士別三日
徐倫進隔離房後那硬漢般的表現更是難以想像前期的她是那個樣子
(題外話，澤城美雪配這種漢子型的女性真的很讚...月刊的結月跟FGO南丁都是)
其它同伴們也是被徐倫感化，從陰暗的個性變成找到人生新目標
就如荒木所說六部主角必需有聖母的特質
以上就是用四個標準去看的部份
至於最大的爭議就是結局了，但究竟好不好無法量化就不列入比較
但我個人認為這整部的大方向為延續五部的命運論
這樣的結局是很符合六部想呈現的事物的
二部我覺得毫無疑問是一部好作品
唯一的缺點就是JOJO每部解決BOSS的方式都很突然
其它大概只剩二喬心境成長並不多這點了
無論節奏跟編排、戰鬥構成都是優秀
拿來跟近期同類型的新番比我認為都不會輸，非常具競爭力的一部
五部我私心不比二部好，但他是部集大成作
節奏上近似二部採用以戰鬥滾動劇情
而非三部及四部那樣，劇情中置入戰鬥後滾動劇情的模式
使的節奏緊湊刺激
編排上機乎沒讓人無聊的點，最慢大概兩戰以內都會給予新的目標
如去找鑰匙、找碟片什麼的。劇情有在推進的感覺非常明顯
戰鬥構成也不差，承襲四部採用靈活的能力設計
活用替身能力打破僵局的狀況也佔多數，而非見面就是一波連擊帶走
人物刻畫上，喬魯諾機乎為0(初期就精神力點滿了跟本沒成長空間)
但其它人就不同了，特別是布加拉提反毒大隊長的形象深入人心
最後更是一波自爆救場，把自己的價值最大化發揮堪稱本代真主角
很像一二部中齊貝林式的犧牲，將「捨身取義」四字徹底展現出來
這種將原先人生充滿黑暗的人予以救濟，使其充滿黃金精神
這點在後來六部跟七部多少都有些影子
整體而言，JOJO的特色大多都在五部上找的到
JOJO出動畫以來五部最好推坑真的不是沒道理(個人經驗
另外要提一點，跟評價無關的
JOJO一直以來的宿命論主要呈現在正邪的對抗(DIO=邪惡)
但至五部起進化為對每個人生命意義的宿命論
正如司馬遷那句「死有重於泰山、或輕如鴻毛」
布加拉提的生命就是如此，安詳的離世與偉大的犧牲
將這種角色一念之間會產生巨大反差的感覺放入作品
更是強化了五部及之後作品中角色宿命描寫的深度
(這段純屬個人看法)
至於八部...唉...
真的是看後面的發展有沒有機會像七部一樣
靠著一個特色鹹魚大翻身了
說某部覺得無聊的有兩種無聊
一種是特色對不上味
一種是他真的有糟糕的點讓人看起來很乾
第一種我無解
第二種就能來談了，用套用在各部都能大致量化出優劣的標準去檢視
這樣比應該比較好
我覺得能用來比較的東西
劇情節奏：
每集的結尾都會留下會讓你繼續想看下集的伏筆
但又不至於讓人覺得這集似乎沒有什麼東西
＊好的例子：第二部高密度的戰鬥同時劇情也不拖泥帶水
＊壞的例子：三部雜魚大軍，看之無味棄之可惜
劇情編排：
這裡主要指讓觀眾不會對他們想做什麼感到迷茫
好的狀況應該是能給觀眾明確的劇情方向感
觀眾會知道接著要幹麻，更理想的是每輪交手都能明確的給人
有真的朝目標推進的感覺
＊好的例子：第二部及第五部、幹掉一個敵人就是下一輪行動
＊壞的例子：第四部前期跟第六部初期
戰鬥構成：
只挑客觀的點看，靠著暴力解突破敵人的比例越高則越糟
＊好的例子：第二部每次戰鬥都得想一堆詭計來戰勝柱中人
＊壞的例子：第三部絕大多數承太郎的戰鬥
心境成長：
故事前期與後期主角群的心境是否有成長或變化
某種層面上來說是角色給人留下深刻印象的關鍵
＊好的例子：第五部的布加拉提、第六部徐倫、第七部喬尼傑洛
＊壞的例子：第三部承太郎跟第五部喬魯諾
從這四個標準來比較的話
三部應該就先掛了，每個標準放下去都不太優秀
可以說喜歡三部的就是喜歡那個風格、承太郎的個性及旅行團的調皮互動等等
而且成長最多的是波波、結果戲份還不多...
而且大主軸雖然是打DIO救老媽但延途就是打打打其實反而很沒方向感
七部是all in於心境變化上，其它都中下
中途的雜魚戰有讓主角們成長的就是很經典，如男子漢對決
但更多的是一些不明所以的雜魚，雖然不到三部那麼誇張就是
戰鬥的部份暴力解比例不低、我齊貝林家的鐵球技術世界第一！
兩人的目標其實也是到最後才集中描寫成果、途中就是一直往前跑而已
但是兩人的心境成長及描寫的優秀程度、在JOJO中他們稱第二誰敢稱第一?
可以說靠著這點撐起七部評價
一部個人覺得以這標準來檢視就是微妙
雖說沒有做的差的地方但你也講不出那裡做的好
加上採用的風格是很誇大的舞台劇表演風格才讓一部的地位這麼尷尬吧
四部基本上就是被前期拖垮評價的(無誤)
前期節奏編排都不太好成了致命傷
心態變化的描寫仗助只有一點點很尷尬，但康一、吉良跟早人都相當令人印象深刻
戰鬥構成的部份倒是很不錯，前期替身的使用就很有趣了
故事越往後越多奇妙好玩的操作出來
(個人認為仗助vs公路之星就是一個經典)
中後期開始認真追擊吉良後就開始變的緊湊些(相較前期)，不至於感到無聊
可惜吉良的主線之前的劇情真的太悠哉了...不然單純看後期頗有二部之風
六部是很爭議的一部
最悶的時期就是前期謎團重重又毫無線索，真的比較像是徐倫的監獄求生記
到野人花園作戰前後才出現轉機
能力普遍變的複雜，出監獄後像是在看美式災難片
戰鬥構成並不到差，除了波西米亞狂想曲頗有老爸當年解DIO無敵能力的感覺外
其它都多少帶有操作性，特別是打CMOON時那個莫比烏斯環，真的是鬼才想的到的神操
心境成長很足，神父被痛打後都承認徐倫士別三日
徐倫進隔離房後那硬漢般的表現更是難以想像前期的她是那個樣子
(題外話，澤城美雪配這種漢子型的女性真的很讚...月刊的結月跟FGO南丁都是)
其它同伴們也是被徐倫感化，從陰暗的個性變成找到人生新目標
就如荒木所說六部主角必需有聖母的特質
以上就是用四個標準去看的部份
至於最大的爭議就是結局了，但究竟好不好無法量化就不列入比較
但我個人認為這整部的大方向為延續五部的命運論
這樣的結局是很符合六部想呈現的事物的
二部我覺得毫無疑問是一部好作品
唯一的缺點就是JOJO每部解決BOSS的方式都很突然
其它大概只剩二喬心境成長並不多這點了
無論節奏跟編排、戰鬥構成都是優秀
拿來跟近期同類型的新番比我認為都不會輸，非常具競爭力的一部
五部我私心不比二部好，但他是部集大成作
節奏上近似二部採用以戰鬥滾動劇情
而非三部及四部那樣，劇情中置入戰鬥後滾動劇情的模式
使的節奏緊湊刺激
編排上機乎沒讓人無聊的點，最慢大概兩戰以內都會給予新的目標
如去找鑰匙、找碟片什麼的。劇情有在推進的感覺非常明顯
戰鬥構成也不差，承襲四部採用靈活的能力設計
活用替身能力打破僵局的狀況也佔多數，而非見面就是一波連擊帶走
人物刻畫上，喬魯諾機乎為0(初期就精神力點滿了跟本沒成長空間)
但其它人就不同了，特別是布加拉提反毒大隊長的形象深入人心
最後更是一波自爆救場，把自己的價值最大化發揮堪稱本代真主角
很像一二部中齊貝林式的犧牲，將「捨身取義」四字徹底展現出來
這種將原先人生充滿黑暗的人予以救濟，使其充滿黃金精神
這點在後來六部跟七部多少都有些影子
整體而言，JOJO的特色大多都在五部上找的到
JOJO出動畫以來五部最好推坑真的不是沒道理(個人經驗
另外要提一點，跟評價無關的
JOJO一直以來的宿命論主要呈現在正邪的對抗(DIO=邪惡)
但至五部起進化為對每個人生命意義的宿命論
正如司馬遷那句「死有重於泰山、或輕如鴻毛」
布加拉提的生命就是如此，安詳的離世與偉大的犧牲
將這種角色一念之間會產生巨大反差的感覺放入作品
更是強化了五部及之後作品中角色宿命描寫的深度
(這段純屬個人看法)
至於八部...唉...
真的是看後面的發展有沒有機會像七部一樣
靠著一個特色鹹魚大翻身了
作者: Wardyal (Wardyal) 2019-09-01 07:37:00
推
作者: ThreeNG 2019-09-01 07:42:00
第四部的日常反而是我最讚賞的地方從小鎮日常走向小鎮殺人魔，沒有那些日常事件的鋪陳，就少了很多醍醐味
作者: nok1126 (Nok) 2019-09-01 08:12:00
分析有理
作者: balisondavid (斯特拉斯) 2019-09-01 08:47:00
四部有沒有吉良的部分精彩程度差太多了
作者: ccufcc (皮卡波) 2019-09-01 08:58:00
跟我想的一樣
作者: aquariuschi (安迪) 2019-09-01 09:19:00
推一個
作者: octopus4406 (章魚仔) 2019-09-01 09:29:00
堆
作者: RedDanor (印第安那窮逼) 2019-09-01 09:41:00
好文 推
作者: dlmgn (髒話之王者) 2019-09-01 09:53:00
我覺得還有角色魅力欸，像Dio跟吉良，還有大總統都非常讚神父鋪陳很多但就是讓人討厭，卡茲普普，老闆鬼隱
作者: j27910681 (琥珀) 2019-09-01 09:54:00
寫的不錯，很有道理
作者: dlmgn (髒話之王者) 2019-09-01 09:55:00
七我覺得在角色魅力上做的很好。喬尼不用說了，好基友齊貝林也是，另外就是Dio(這有點作弊啦吃前幾代印象加成)，總統還有實質上擊殺數最高的14歲少女露西
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-09-01 10:01:00
七真的是靠角色撐起來的，連總統都很有理念
作者: j27910681 (琥珀) 2019-09-01 10:06:00
總統根本真主角阿
作者: BruceHsieh (布魯斯) 2019-09-01 10:37:00
推分析
作者: IFeelSoAlive (我感覺好活) 2019-09-01 12:23:00
推分析
作者: may60524 2019-09-01 12:33:00
推 分析很到位
作者: yuriuncleisu (吃裡扒代) 2019-09-01 13:05:00
真的 第五部我最喜歡布加拉提
作者: a92109210 (yayao) 2019-09-01 17:16:00
優文
