Re: [討論] 誰才是蜀漢政權最大的背骨貓？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-31 20:17:54
: → Sischill: 孫權可是可以拿全明星出去然後幾乎每戰必敗的戰神 08/31 18:07
: → Sischill: 孫權帶兵爛到掉渣 "生子當如孫仲謀" 我看孫堅看到他兒子 08/31 19:39
: → Sischill: 組全明星隊打合淝好幾次還次次被人電回家應該是會從墳墓 08/31 19:41
: → Sischill: 跳起來喊我自己來吧 08/31 19:41
說實話，孫權雖然說不上善用兵，但仍是知兵之人，水準還是有的
親征勝仗有擊殺黃祖、兩破皖城(黃祖可非草包，至少他一生都在坦孫策)
幾次攻合肥不下，固然有孫權指揮能力有限的因素
但冷兵器攻城就是如此困難，而東吳陸軍本身戰力又是偏下等的
還有私家部曲對進攻的決心實在不高，這幾點也要考慮進去
且雖然沒攻下，吳軍也很少出現太大的損失，多半還是瘟疫和救援出現才主動撤退
孫權的優點應該是基本功不錯，治軍這點被曹操稱讚過(就是生子當如孫仲謀那句)
對防守戰也頗有心得，主導過濡須口之戰(也有呂蒙幫助)，數次擊退曹操進攻
歷史上真正不知兵還硬要指揮的文人，表現連一半孫權都沒有，是真的帶大軍送頭的
: → Sischill: 孫權帶兵爛到掉渣 "生子當如孫仲謀" 我看孫堅看到他兒子 08/31 19:39
: → Sischill: 組全明星隊打合淝好幾次還次次被人電回家應該是會從墳墓 08/31 19:41
: → Sischill: 跳起來喊我自己來吧 08/31 19:41
說實話，孫權雖然說不上善用兵，但仍是知兵之人，水準還是有的
親征勝仗有擊殺黃祖、兩破皖城(黃祖可非草包，至少他一生都在坦孫策)
幾次攻合肥不下，固然有孫權指揮能力有限的因素
但冷兵器攻城就是如此困難，而東吳陸軍本身戰力又是偏下等的
還有私家部曲對進攻的決心實在不高，這幾點也要考慮進去
且雖然沒攻下，吳軍也很少出現太大的損失，多半還是瘟疫和救援出現才主動撤退
孫權的優點應該是基本功不錯，治軍這點被曹操稱讚過(就是生子當如孫仲謀那句)
對防守戰也頗有心得，主導過濡須口之戰(也有呂蒙幫助)，數次擊退曹操進攻
歷史上真正不知兵還硬要指揮的文人，表現連一半孫權都沒有，是真的帶大軍送頭的
作者: ekong (飛過來又飛過去) 2019-08-31 20:20:00
生子那段我以為是曹操看上了權他媽
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-08-31 20:20:00
你是對的 是他媽
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:22:00
加上還蠻常他一出兵 後面山越就又叛亂了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2019-08-31 20:22:00
合肥連陸遜帶兵都打不下來
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 20:23:00
會講出這種言論的多半是看了幾篇每__頭條的文章就自以為是三國達人的人
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:25:00
孫堅孫策打仗 通常都是後顧無憂
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2019-08-31 20:27:00
人家廢，還能撐到三國最後才亡，結果被吹捧的都早早去蘇州賣鹹鴨蛋。再強結果先被滅國還不是沒用
作者: chean1020 (嘻嘻) 2019-08-31 20:34:00
還不都輸家，你會去比較拿破崙的對手鄂圖曼 奧地利哪個比較厲害喔還不都等著被人輾過去的，差別在一個在偏鄉比較慢被輾而已啊
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:36:00
對阿 魏國滅了 吳國都還在呢要說內鬥 魏國鬥到皇帝直接被宰掉 吳國內鬥 暴君還是穩加上吳國致力開墾南方 才讓東晉漢族可以流亡江南
作者: ericwuw (低調生活中) 2019-08-31 20:47:00
曹操是活不夠久 假如看到孫權後期 最好會講這些話
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:48:00
偏安結果最後也是被滅那偏啥安? 那南宋不是更厲害 偏安了一百多年才被滅
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:50:00
要說滅不滅 中國哪個朝代沒被滅 共朝嗎？
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:50:00
我想到西方迦太基也是守成偏安 結果被人滅到連主城都燒光光 科科...偏安沒呀 只是說的偏安能延命很久就好笑 你來說看看歷史上哪一個偏安有好下場的 東西方都可以 說看看吧
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:53:00
反之，也可以說說歷史上哪一個統一王朝有好下場的呀
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:54:00
美國(笑日本 英國 嗯 好像蠻多的?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 20:55:00
你講現在還存在的國家哪一個是不成功的 噗
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 20:55:00
要這樣講 偏安的中華民國也還沒死阿
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:56:00
中華民國偏安? 你在說笑嘛
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 20:57:00
開始硬拗了 可憐
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:58:00
老共打台灣成本太高 而且台灣難打軍備也一直擴充被你說偏安
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 20:59:00
而且拿工業化後的現代國家去證明古代王朝的成功 恩 超有邏輯的
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 20:59:00
好啦9.2滾回你的祖國去
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2019-08-31 21:00:00
這串莫名的又要變成大釣場惹
作者: widec (☑30cm) 2019-08-31 21:00:00
哇哦 人身攻擊好棒棒
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 21:00:00
輸家的台詞出現了 講理不贏就開始隨便找個標籤貼
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 21:00:00
工業化後? 原來英國到現在還活著是工業化後的事呀現在的英國是追溯到16世紀 那時候就工業革命啦? 好棒棒
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-31 21:02:00
英國就是因為最早工業化才成為世界霸主的 你在共三小
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 21:03:00
那你怎麼不說在工業化前為什麼英國沒分裂被打爆? 16世紀到工業化隔幾百年勒 工三小...
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-08-31 21:04:00
陸遜比死螞蟻還龜
作者: Sischill (Believe or not) 2019-08-31 21:04:00
不是有人講哪個王朝不會滅 舉了一個幾百年的給你然後你就跳針別人活到現在因為有工業化 笑翻 沒工業化時英國沒被人打就對了?英荷戰爭是發生在工業化時代嘛?拿中國狂被滅朝說別的國家也都好不到哪裡去? Zzzz
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的) 2019-08-31 21:12:00
如果要以最後還是被滅來講 那三國有哪些不廢的?
作者: mn435 (nick) 2019-08-31 21:17:00
手下有周瑜當然治軍不錯啊XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-31 21:26:00
那個時候周瑜已經死好幾年了
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2019-08-31 21:44:00
孫權後期就活太久活到變老番顛而已啊
作者: sinclaireche (s950449) 2019-08-31 21:52:00
你會說因為猴子後來老番癲然後否定他前期的能力嗎
作者: chean1020 (嘻嘻) 2019-08-31 21:53:00
本來就沒有偏安的國家能活在歷史洪荒中阿阿你要人家舉例當然別人舉英日美這種成功國家阿不成功就是埋沒在歷史洪荒裡了阿，人被殺就會死喔講被滅爛是因為表現很差啊ZZZ拿破崙最後也是失敗，但他就是第一戰神他戰績就是輝煌，反觀吳國，爛到笑，打正面打不贏，背刺倒是很厲害可惜小伎倆沒啥用就還是個爛國C C
作者: sosmall77 (はるか) 2019-08-31 23:05:00
陸遜根本不用衝阿，以孫權的性格不管衝贏衝輸都沒好事
