Re: [討論] 誰才是蜀漢政權最大的背骨貓?

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-08-31 19:34:22
推 ClawRage:關羽罵爽的而已 糜芳的地位他砍不起
關羽可是假黃鉞的喔,這代表他有多大的權力呢?我們以同樣三國時代的曹真為例來分析
好了
原本《曹真碑》就寫到:"公使持節鎮西將軍遂牧我州張掖張進?
羌胡誑之妖道公張羅設 陷之坑網?
公怒能於是征公拜上軍大將軍擁?
轂節鉞如故"
加上《三國志曹真傳》描述的是"黃初三年還京都,以真為上軍大將軍,都督中外諸軍事
,假節鉞"
假節鉞到了《晉書職官志》變成
假黃鉞:
"魏文帝黃初三年,始置都督諸州軍事,或領刺史。又上軍大將軍曹真都督中外諸軍事、
假黃鉞,則總統內外諸軍矣"
可看出三國時代的假節鉞,相當於晉代的假黃鉞
甚至合理推論既然同為三國時代的曹真有假節鉞,本傳卻未提到使持節
則關羽很可能亦省略使持節不寫,或許視使持節為假節鉞所包含的權利之一?
那麼使持節 & 假黃鉞能幹些啥事?請看《通典》的敘述:
"使持節為上,持節次之,假節為下。使持節得殺二千石以下。持節殺無官位人,若軍事
,得與使持節同。假節,唯軍事得殺犯軍令者"
最重要的是它又提到"假黃鉞則專戮節將,非人臣常器"
故顯然二爺的等級並非僅為假節而已,麋芳當時是2000石的南郡太守,即便因沒本傳而出
現《三國志》沒明寫他假節的情況
若老關想宰了節將麋芳,亦有所本,何況是國舅沒假節,以致有了那句"還當治之"(三國
志關羽傳)
最後不免囉嗦一下XD..這篇也是腦補硬湊出來的,畢竟缺乏時間點較接近蜀漢當時內部制
度的文獻供參考
因此不見得實際情況就是如此,給大家參考就是了
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:39:00
問題是通典講的是晉制,劉備用的應該是東漢制度有沒有分的那麼清楚,有哪些權力都不清楚
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-08-31 19:40:00
名義上有權限他還是沒得砍啊那可是大舅
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:40:00
我是認為關羽有權限制裁糜芳的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-08-31 19:42:00
他活著回來頂多把糜芳打去四川
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:42:00
那句話的意思又不是說一定用砍頭的才叫處罰
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-08-31 19:43:00
二舅吧 麋仁不是哥哥嗎
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:44:00
當然參考廖立的例子,糜芳如果跑到益州去是不一定會受到什麼處罰
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:46:00
糜芳跑回益州難不成關羽會在劉備面前砍? 不可能 關羽再
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:46:00
兩人其實地位都不差 糜芳如果跑回益州 劉備會保它
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:47:00
不識相老大的臉還是要看的 劉備會不會讓關羽砍糜芳? 也
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:47:00
但是關羽如果真要再荊州處置它 劉備也救不了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:48:00
而關羽的脾氣...真有可能直接動手 所以糜芳會怕
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:49:00
其實糜芳有那麼大的靠山直接回成都也是當大官發大財呀..
作者: dinosd2 (...)   2019-08-31 20:18:00
不看佛面也要看僧面,關羽最多把糜芳軍權拔掉剩下由劉備去發落,但是要砍頭還是送他去蹲牢房,關羽絕對做不到這地步,關羽真的做了,那他跟劉備並沒有史書講的那麼親
作者: nightyao (yao)   2019-08-31 20:37:00
將在外,君令有所不受,關二爺真要砍,可不管遠在益州的劉備,只上看他還是個國舅才只有罵。

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