[討論] 鋼之鍊金術師最後的鍊金484神來一筆?
作者: sai0224sai (塞啦) 2019-08-25 03:24:26
不知道當初連載時有沒有人猜到
用工具(鍊金術)當代價換回愛力克(肉身+靈魂)
正常想應該會用某個甚麼代價
例如老爸、燒瓶小人、賢者之石或其他東西跟真理討價還價等等
沒想到最後竟然是用整部的主軸鍊金術來當代價
一般都認為是拿來當工具的手段結果竟然可以拿來當代價
這比起魯路修的零之鎮魂曲還來得令人驚艷
不曉得當初有沒有人猜到...
用工具(鍊金術)當代價換回愛力克(肉身+靈魂)
正常想應該會用某個甚麼代價
例如老爸、燒瓶小人、賢者之石或其他東西跟真理討價還價等等
沒想到最後竟然是用整部的主軸鍊金術來當代價
一般都認為是拿來當工具的手段結果竟然可以拿來當代價
這比起魯路修的零之鎮魂曲還來得令人驚艷
不曉得當初有沒有人猜到...
作者: xGx (小故) 2019-08-25 03:26:00
最後的煉金術，就是把煉金術拿來煉成
作者: denny41606 (FreeHeart) 2019-08-25 03:28:00
是 晚安
作者: astrayzip 2019-08-25 03:29:00
我只覺得真理人真好能這樣凹
作者: lycs0908 (岳岳) 2019-08-25 03:31:00
真理超78吧 不管你怎麼換都不會贏
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2019-08-25 03:31:00
這就好像把沒還中獎的發票當兩百萬在用一樣= =還沒辣幹
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 03:33:00
為甚麼像發票@@
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-08-25 03:33:00
我也看不懂發票的在說啥
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 03:34:00
愛德用煉金這麼久了 而且這對他的生活也是很大的幫助舉個例子你要dio以後永遠不能開時停他絕對不可能接受
作者: secutor145 (Benvilla) 2019-08-25 03:38:00
L大大概是指把發票（鍊金術）可能帶來的利益當作籌碼去交換
作者: gox1117 (月影秋楓) 2019-08-25 03:38:00
發票那例子在公沙小
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 03:39:00
這樣說拿甚麼東西換都是等同發票啊給我一咖皮箱鎂我還沒用它之前它都沒用不是嗎
作者: syldsk (Iluvia) 2019-08-25 03:39:00
大葛格的爸爸也會煉金術，可以拿來換嗎
作者: rp20031219 (Tim87) 2019-08-25 03:48:00
DIO能接受不開時停 但不能接受永遠不調皮
作者: ainamk (腰包王道) 2019-08-25 04:03:00
最後的鍊金不是用自己的人生去鍊溫莉的人生嗎
作者: nebbiabards (仁子笑瞇瞇♥) 2019-08-25 04:06:00
是吸了什麼在那邊亂ㄎㄧㄤ
作者: ykes60513 (いちご) 2019-08-25 04:07:00
真理人真好 還讓愛德選 如果他不收呢XD
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2019-08-25 04:13:00
結果賺到的是阿爾 完整肉身＋開門練金術 不過他也是賠上十年無法滿足肉體慾望的光陰為代價就是了
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-08-25 04:19:00
阿爾哪裡好 不用全身 光是懶覺消失十年就是免談
作者: sky5567576 (阿天) 2019-08-25 04:22:00
可是換到的是超強煉金術+隔壁國小蘿莉
作者: rainxo6p (雷恩) 2019-08-25 04:23:00
在確定能回復肉體為前提 我超想變成阿爾的 不會餓不用休息 那10年能做多少事情啊
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-08-25 04:24:00
問題就在他根本不知道會不會恢復阿
作者: rainxo6p (雷恩) 2019-08-25 04:27:00
所以阿爾真的血賺
作者: AriaSulG (Aria) 2019-08-25 04:33:00
阿爾血賺是結果論吧，別忘了當時被附到盔甲上時阿爾只是個小學生啊無法逃入夢中，時時刻刻恐懼著靈魂的排斥反應根本是折磨
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 04:36:00
折磨遠遠不止這個吧 能吃能睡也是活著一大樂趣不能吃睡就算了還只能看著別人這樣做
作者: AriaSulG (Aria) 2019-08-25 04:40:00
真的，食慾 睡眠慾 性慾全都被剝奪了，被關在牢裡都沒這麼慘
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2019-08-25 04:44:00
阿爾那10年能讀多少書 他會比你想得有料
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 04:48:00
他還真的比艾德想像中有料 過這麼久才發現弟弟也會開門
作者: xerioa044438 (CMpen) 2019-08-25 05:24:00
當初看以為會用拍手鍊成去換而已 沒想到是全部
作者: sliver5525 2019-08-25 05:31:00
每個人的真理之門不一樣，上面包含自己一直以來努力獲取的知識、成果，值得一提的是燒瓶小人的真理之門空空如也，全用真理另一頭的技術，所以他無法討價還價
作者: Foot (Foot) 2019-08-25 05:35:00
神阿 不過你現在發文大概會引來一堆 "你看太少"的推文
作者: asabase (大切な未来み) 2019-08-25 05:52:00
愛德看開了 就這麼簡單
作者: asdsdlgl12 (5566) 2019-08-25 05:54:00
艾德真的超虧 等價交換 一來一往自己少了個門xD
作者: GAIKING (The Great) 2019-08-25 05:59:00
愛德超賺，就這點代價肯讓真理放手就要偷笑了
作者: peterqlin (平平) 2019-08-25 06:01:00
愛德用人生換到一個溫莉，贏了
作者: GAIKING (The Great) 2019-08-25 06:02:00
真理就雞巴人當初代價那這麼多，然後專挑北爛的點拿東西走，擺明就愉悅派的，結果就拿到這點代價就放行，根本就是為了GE而GE
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-08-25 06:03:00
不然要拿什麼才放阿爾走 矮豆的身高嗎
作者: sky5567576 (阿天) 2019-08-25 06:04:00
沒有的東西要怎麼交換
作者: asdfg5435 2019-08-25 06:09:00
超爛 阿爾隨便就被換回來 真的是主角想拿什麼換就拿什麼換真理真的超隨便 前面看都好好看 敗在這裡
作者: manno (manno) 2019-08-25 06:12:00
那不是單純的真理之門啊 那是愛德至今也是往後的人生啊
作者: sky5567576 (阿天) 2019-08-25 06:17:00
門是煉金術相關的一切吧 那是什麼未來
作者: Freeven (夏舞楓) 2019-08-25 06:18:00
真理人真好
作者: neerer (neerer) 2019-08-25 06:33:00
被真理專挑北爛的點拿走代價，似乎都是本人不自覺的狀況。矮豆最後一次練成則是有冷靜思考、和真理溝通過才交出代價，主要是差在這裡吧
作者: dennisN (dennisNism) 2019-08-25 06:42:00
最後真理算是認可了愛德吧 不過這代價感覺有點小
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2019-08-25 06:43:00
這代價還真小，跟FATE的根源差不多的東西而已直接放棄你前往根源跟成為魔術師的能力，代價超小的
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 06:50:00
小在哪裡= = 隔壁韋伯只懂理論不能實作多痛苦矮豆是有夠多實作經驗所以可能還好
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-08-25 06:51:00
對鍊金術師來說根本是近乎絕望的代價啊 而且要不是艾德跟阿爾門連在一起也沒辦法這樣玩
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 06:51:00
不管怎樣他是練了一輩子的玩意突然再也不能用耶這可能比貝多芬耳聾還慘
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-08-25 06:55:00
就像愛因斯坦拿他的知識去換東西
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-08-25 06:55:00
隨便一個鍊金術師拿門換人是回不來的欸
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2019-08-25 06:59:00
弟弟消失才會是真神作
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 07:00:00
直接舉個劇中例子 矮豆煉金就能稍微修/改裝機械鎧
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-08-25 07:00:00
兄弟倆無恥一點用賢者之石就可以搞定所有問題了
作者: orze04 (orz) 2019-08-25 07:01:00
可是換回弟弟的身體啊
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-08-25 07:01:00
阿 妮娜不行
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-08-25 07:01:00
這樣的矮豆是國家鍊金術士拔掉就只能當個哀嘆 啊果然還是不行 的研究員耶
作者: andy1816 (修斯特) 2019-08-25 07:09:00
說想變成阿爾那樣別鬧了，三天不打手槍你就受不了了
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2019-08-25 07:12:00
雙方都覺得賺就你們氣pupu
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2019-08-25 07:14:00
阿爾那樣根本沒打槍的慾望感
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2019-08-25 07:16:00
然後提到阿爾，他的鋼鐵身體何時跟靈魂產生排斥效果他自己都不知道，所以他可能可以活很久，也可能馬上就因為排斥效果而死掉，有人喜歡這種未爆彈肉體的喔
作者: kevin751231 2019-08-25 07:26:00
煉成一支屌啊
作者: kansuzuri (kan) 2019-08-25 08:15:00
說真理隨便的蠻想要你們回去在看一次小瓶說過的話給予願望的人相對應的絕望，看看能開門的都失去了些什艾德用相當於自己一生的努力去換取，等同是跟小瓶相反請仔細思考下為什麼小瓶會對艾德的選擇表示回答正確吧
作者: Foot (Foot) 2019-08-25 08:22:00
愛德用自己從小所追尋的夢想去換回他本來的東西，這代價小嗎愛得不是想得到什麼 只是想取回失去的東西
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的) 2019-08-25 08:28:00
真理跟瓶中小人不一樣阿 不要把兩個套一起好ㄇ
作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2019-08-25 08:35:00
見不得別人好的中二病，難道死全家才是好作品嗎？= =鋼鍊是神作，應該已定案不用再討論。與其吵真理姬掰不姬掰，不如想想愛德最後說的話！雙手不是只有拿來打字吵架ㄉ。
作者: baychi999 (發呆線) 2019-08-25 08:50:00
是 結案
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2019-08-25 08:58:00
講個笑話，神作，在講個笑話，神作是已經定案就跟某些喜歡吹毫無缺點神作但被舉出不合理打臉就改成不傷大雅。吹懶信徒團信徒自助餐
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2019-08-25 09:05:00
哪裡隨便 …這個代價也超大欸
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-08-25 09:10:00
以愛德來說 這代價比起身體器官都還大了畢竟意味著即便有再多練金知識 也不能使用煉金術了以我們這世界來說 大概就是空有專業知識 卻無法使用
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2019-08-25 09:16:00
時鐘塔一堆為了根源連命都不要的，要他們放棄根源？
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2019-08-25 09:30:00
就有人不懂放棄真理之門的代價到底有多大啊放棄真理之門的煉金術師跟放棄前往根源的魔術師一樣
作者: asabruce (阿薩布魯) 2019-08-25 09:46:00
這跟拿懶覺去換是一樣道理
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!) 2019-08-25 09:49:00
原本沒開門有鍊金術可以用 ，開了後拿弟弟跟手腳換真理不用畫鍊成陣 ，所以換回弟弟跟手腳就是拿煉金術換回來
作者: jason1515 (SoSho) 2019-08-25 10:02:00
把等同是自己努力的一切拿去換 代價還不大?
作者: aliown (aliown) 2019-08-25 10:03:00
原來煉金術和沒中發票的垃圾同等級，例子爛到和屎一樣，這比喻都比你的例子還好
作者: zero549893 (小寶) 2019-08-25 10:12:00
其實根本沒等價交換這種規則
作者: offstage 2019-08-25 10:20:00
發票例子很貼切阿，爽爽用了這麼久的外掛煉金術，最後也只是還回去，不用喪失視力之類的，超划算的吧。弟弟肉體除了因為少運動比較虛弱之外也毫無損失，哪有等價阿，根本什麼都沒失去阿空有知識確無法使用，這不就台灣職場的寫照?
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的) 2019-08-25 10:23:00
他不但是外掛煉金 是連一般煉金都不能用了 還少了腳這根本比看到真理之前還差了 有賺到的只有阿爾馮斯
作者: postfaker900 (postfaker900) 2019-08-25 10:25:00
最後這段超棒 以這部的世界觀來看 每人都有真理之門 亦即以真理之門為代價的話 理論上是基本都能實現 但如此的話人會留在真理的空間回不來 只有愛德與阿爾的情況特殊 愛德才能從阿爾的門回來
作者: omegamonzx (小白空) 2019-08-25 10:57:00
發票論跟無損失論，跟之前看過的某句話很像「若代價是鍊金術幹嘛不一開始就人體鍊成？浪費時間」真是說的比唱的好聽ˊ＿＞ˋ還拿台灣職場來比喻，好喔，都給你說就好
作者: yujchen (仁) 2019-08-25 11:01:00
請收下我最後的鍊金術
作者: Ositos (bear) 2019-08-25 11:34:00
就跟奇異博士失去他的醫術一樣吧～
作者: sulecandys (郭大俠) 2019-08-25 11:38:00
這個收尾我覺得超神，完全沒想到能這樣換回身體
作者: willieSin (篠微緋羽) 2019-08-25 11:49:00
鍊金術師失去真理之門=魔術師失去通往根源=喜歡打砲的男人失去懶趴
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2019-08-25 11:54:00
會覺得拿煉金術去交換代價很低的 試著回想一下自己的人生有什麼是珍貴的好嗎 「一輩子不能上PTT」嗎？
作者: seedroy (ㄔㄏ) 2019-08-25 12:21:00
代價可以理解，但愛德領悟到這代價的方式我到現在還是不懂，意境領悟不到
作者: zhizhi0704 (梔吱吱) 2019-08-25 12:47:00
畢竟愛德是天才吧
作者: fantasyzero (Zero) 2019-08-25 13:57:00
真理 不就像以前旅館投幣式電視一樣，要看要投錢XD看完沒得到什麼，你還是要不回錢。
作者: s19951231 (上兵) 2019-08-25 13:58:00
那最後的月牙天衝呢
作者: s22499927 (Sam) 2019-08-25 14:49:00
這部就御都合很多喔
作者: asdfg5435 2019-08-25 16:16:00
所以等價在哪？真理是好人 或 主角威能 你選一個
