※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 大家都知道
: 劉備是個法老王 無課金起手就兩張SSR
: 不過即使他這麼歐 還是一直到赤壁之後才有個長久的根據地
: 當時劉備有比關張更好的首抽選擇
: 可以讓他更早就發跡ㄇ
: 像是起手趙雲+荀彧?
: 條件: 在野 起始點在中原(長江以北)
不知道是怎麼個抽法？
如果單就條件，「魯肅」應該也可以吧，查了一下出生，魯肅是臨淮郡東
城縣人，位置在合肥東北，但是也快接近長江了，似乎不可能讓劉備在開
局就抽到
如果可以選的話，張飛我不要（抱歉了三爺），換魯肅
魯肅的特點
1.富貴人家：出身富裕、好施捨，這對初期一窮二白的劉備會有不小幫助
2.任俠仗義：喜好結交有志之士，感覺就像是個有錢的 8+9，這跟劉備應
該會很合得來，不用擔心向性問題
3.富有謀略：劉備陣營初期缺乏出謀策劃的謀士，而且魯肅當初見孫權也
提出了有名，但從沒實現的「榻上策」，之後基於形式，選
擇了叫有利的孫劉聯盟，並努力維持
另外，前陣子在三國版有討論過「荊州人到底仇不仇視孫氏政權？」，有
提到是「仇視、也不仇視」，劉表時期多次交戰，雙方關係當然不好，之
後很有可能是在魯肅時期，大力籠絡、改善形象，讓荊州人對孫氏沒那麼
反感，後來呂蒙攻略荊州沒遇到太大的抵抗，可能也跟魯肅生前的努力也
貢獻不少
4.身強體壯：魯肅身型高大、魁梧、好擊劍、騎射；如果有了魯肅的劉備
還是被打的四處流竄，健康的體魄應該能讓他在逃命的時候
有「好表現」吧！
不過回到原問題，到底要怎麼抽魯肅？

玩三國志9，劇本選董卓包圍網，劉備有機會把在野的魯肅給撿回來，我真的有撿過

看你玩哪一代 六代的話可以全國各地招人 一定抽的到

用遊戲的玩法，抽不到魯肅的「身家」（錢！錢！錢！）

魯肅內政那麼高，可以啦

魯肅真實形象從來都不是演義裡那種老好人(笑)

魯肅是孫權方親劉派的 跟劉備相性應該不錯 但是扶持劉備的戰略跟制約安排在劉備入川後就失控了 導致東吳這邊跟劉備刀刃相向 呂蒙偷襲荊州後孫權還跟呂蒙吐苦水 說這都魯肅害的

孫權打下荊州除了自爽以外根本是B>>>>>Z

孫權吐苦水這事實在很不厚道，根本是此一時彼一時，事後諸葛

主要還是當時的時空背景 赤壁之戰前 孫劉聯盟好聽點是盟友但關鍵戰役跟荊州之戰 孫方出力跟戰果>>劉備這邊 以孫權角度看 劉備有荊南能暫駐又受孫權護廕根本超爽 周瑜還在時荊州根本沒打算給劉備(事實上也不是他打得) 是周瑜死後魯肅

荊州南部是劉備打得啊，不是嗎？

我記得荊州好像是借來的？有點忘了詳細是啥了

上台將州於激進的戰略 轉為扶持劉備增加曹操敵人 減少東吳

有看過一個說法是「分工」，孫權主力去打曹操主力江陵

負擔 才把荊州中部整個BOT給劉備(荊州中部才是精華地 荊南

「借荊州」是孫吳方說法

在曹仁撤離江陵之後 根本沒有抵抗意志 劉備幾乎是撿尾刀)孫權嫁妹也是想軟性吸收劉備勢力 當時孫劉比較像是大哥跟小弟 只是孫權妹不受控 劉備自己也不受控 入川後兩者勢力增

並沒有，江陵之戰打了差不多一年

減後矛盾就出來了 更慘的是魯肅也在之後沒多久去世 在孫權

眼裡 劉備就是因為魯肅才養那麼大 會不爽其實有理由...

不過就大局來看的話 不爽可以 但不可以翻臉呀…

所以說，劉備其實不欠孫權什麼，是孫權自己貪心不足，想全收荊州。孫權就小心眼啊，只看到劉備吸自己奶水卻沒想到劉備也有幫助對抗曹操，最好是只靠他自己就能全扛下來...

江陵之戰，劉備也派關張去幫打，絕北道也有一定成果

我說啦 主因還是赤壁之戰跟江陵之戰 孫權方的出力跟戰果遠

仁至義盡了，打個江陵打一年是孫吳自己的問題

孫權少年就番顛 個性超差 不知道老爸老哥沒早死會怎樣

是說都周瑜了 怎麼還打得那麼慘… 又是內政問題嗎？

大於劉備 激戰時還好 戰後要分配時這點會造成孫方對荊州索

對，我也覺得劉備仁至義盡了，根本就孫權小心眼。

求的理由跟慾望 劉備在同盟初期戰果不明顯 比較像神主牌跟

應該是東吳那邊地方保護意識太強，要守護家鄉會出盡全力，但

不過劉備自己打了四川就拿翹也是母湯，他自己也不想好好談

助陣的 如果赤壁之戰劉備有幫忙到消滅掉曹軍主力 戰後說話

兩邊老大都不想認真談的下場就是兩邊一起爆炸

是要他們往外打就會斤斤計較付出與收穫，所以外戰輸多贏少。赤壁時以劉備當時軍力要他消滅掉曹軍主力？強人所難啊！

其實史書記載赤壁出力情況很錯綜複雜欸

內鬥內行 外鬥外行啦~

武帝記甚至嘴硬寧可說自己是被劉備打回去的XD

沒辦法啊 周瑜那點軍力 能夠直接突襲到逼退曹軍整個北歸(雖然曹軍本身水土不服疾病蔓延 但仍瑕不掩瑜)實在太耀眼了相較之下劉備方像是沒做事的 也難怪戰後劉備這邊多少有點急躁 江陵跟荊南收復戰劉備就積極多了(怕被認為抱大腿的) 但

一代戰爭天才周瑜

要劉備赤壁消滅曹操主力 可能劉備需要跟他祖輩光武帝學學魔法

在孫權眼裡 你就是個大戰沒出力 搶地盤才積極 難怪後續同盟基礎會這麼脆弱 如果赤壁劉備有招隕石 可能不會這麼慘

才人 一個人就可以打爆曹軍了 ( ￣ c￣)y▂ξ

劉備赤壁召隕石，那孫權更怕了好嗎？必須早點幹掉他XD

關羽:我們當年也有出力.... 魯肅:媽啦,你們根本躺分仔

其實史料中說劉備混分仔的只有江東寫來表人的江表傳大部分都是說孫劉聯軍並進，只是總指揮是周瑜武帝記和先主傳甚至說打敗曹操的是劉備孫權怎麼看劉備的很難講，畢竟沒有劉備的話他們大概就降了但他們一直很想吃掉整個荊州是真的

因為火燒屋林的戰略跟執行 確實是周瑜方執行的 大功算在他是正常的 更何況當時態勢 周瑜還敢把船隊北上尋求決戰 說他不是關鍵MVP實在說不過去 不過當時孫權其實兵力也捉襟見肘劉備那時才兩三萬 就如同及時雨一般 兩邊都不強 互抱正常

魯肅在史實裡 我覺得比孔明還強 跟周瑜不相上下三分天下實際執行者應該是魯肅才對要是魯肅還活著 就會勸阻孫權斬關羽吧 也就不會有夷陵之戰