Re: [閒聊] 有人說LGBT不應該出現在作品中引起爭議

作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 15:38:50
如果是在劇情中刻意提及卻毫無表現,那基本上可以是視為編劇的失敗。
例如讓角色公告周知自己是個同性戀/左撇子,卻根本沒用到這設定,那真
的是沒啥意義。
但有時會引起爭議的情況,並非如此。
也有作品中沒有提及/表現出某角色性向,作者在設定集或訪談中列出,結果
讀者不爽,認為是為了pc硬放的時候吧?
記得以前c恰就有某遊戲的討論串(哪個我忘了),當時一個角色在訪談中被
提及是名同性戀,很多推文不能接受。
他們的論點是,這名角色劇情中又沒有表現出同性戀行為,怎麼可以把他設定
成同性戀,一定是為了sjw硬加的。
可是,所謂的同性戀行為是什麼?
走路內八、很愛打扮,難道必須做這些刻板印象中的行為,一個人「才像是」
同性戀嗎?
也許有人會說「他在劇中又沒有和同性交往」,但難道在座每位異性戀都和
異性交往過嗎?
除了同性戀之外,女角是非處、有前任的情況也很容易引起讀者崩潰。
我也聽說過有小說女配角(後宮成員)被人強暴過,讀者認為「作者不安好心
,刻意安排一個非處來噁心讀者」,甚至有「主角是犯了什麼錯,居然得跟一
個非處交往」這樣的論點出現。
甚至在這個例子中,女角被強暴的經歷是有他的劇情作用,也不是硬放,更不是
什麼為了迎合女權。
至於被罵的原因,純粹就是這些人認為非處噁心、認為和非處交往是一種處罰罷了。
回歸性向問題,說來這種東西不就和血型一樣嗎?
應該不會有人質疑「這角色又沒捐血,設定集裡幹嘛寫血型」吧?
而黑人人魚公主的問題,是在於她演的是艾莉兒,而不是任何一個新的人魚公主。
大家都認為真人版電影是動畫版的延伸(事實上也的確是),所以當你改變主角的
外貌,就會有不夠還原的問題。
如果有哪個作者,明明說過某角色是同/異/雙性戀,結果後來吃書,或是真人版、
電影版、各種改編版時魔改,我認為大家儘管噴是沒問題的。
作者: octopus4406 (章魚仔)   2019-08-15 15:41:00
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2019-08-15 15:41:00
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:41:00
推這篇
作者: touhou8426 (野生的貓)   2019-08-15 15:42:00
用暗示的 大家覺得可以接受就接受 不接受的在那邊GGYY也不一定有人想屌這種OO 反而是你講白了角色性向三小的 只會讓人覺得你的作品到底在公三小 重點是角色的性向性癖?又不是裏本 知道性向性癖幹嘛 無聊到有剩
作者: redDest (油宅)   2019-08-15 15:43:00
「難道在座每位異性戀都和異性交往過嗎?」QQ
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:43:00
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 15:44:00
如果是訪談或設定集,本來提供的大部分就會是因為沒必要出現在本篇而被忽略的設定啊。
作者: ilove640 (子夜)   2019-08-15 15:44:00
要看怎麼表現吧 異性戀在面對異性跟同性的時候表現不同
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2019-08-15 15:44:00
限制通常只是滿足刻板印象而已,像是男性沙文主義
作者: ilove640 (子夜)   2019-08-15 15:45:00
我想同性戀應該也是吧 那如果那角色完全沒有這種感覺 只
作者: touhou8426 (野生的貓)   2019-08-15 15:45:00
不過說真的連本篇都不會出現的設定除了畫同人還是哪天出個OVA還是番外以外好像也沒什麼用
作者: Lin40433 (Lin40433)   2019-08-15 15:46:00
作者: AbhorsenFj   2019-08-15 15:46:00
認同
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:46:00
還是有用阿 在寫故事上角色設定不夠周全 他會做什麼選
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:47:00
我覺得其中一個問題是現在老美那種氛圍下會讓這件事變的不單純~就好像是刻意要討好某些人一樣
作者: whitecygnus (於是)   2019-08-15 15:47:00
推 至於提到性取向只能聯想成性癖又是另一種裝況了
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:47:00
擇會很難判斷 你還是得在構築角色時自問很多劇情用不到 但會幫助你了解這角色的內容
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 15:49:00
難道鬼滅作者在設定集中寫義勇愛吃鮭魚煮蘿蔔,也是為
作者: touhou8426 (野生的貓)   2019-08-15 15:49:00
不過說起來比起設定集來一堆文字設定 我更想看更多原
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 15:49:00
所以說,設定根本沒關係啊
作者: hellwize (獄巫)   2019-08-15 15:50:00
比如說 如果作者的目標讀者是一群相信星座性格分析的人那設定星座就有意義了 血型同理
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 15:50:00
就像這篇說的,作者劇中刻意提及,讀者有期待可能性
作者: touhou8426 (野生的貓)   2019-08-15 15:51:00
嚴格來講樓上提到的是埋伏筆 這個滿可以的 但是完全無關我就真心覺得滿多餘的
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:51:00
老實說我沒看過有角色跳出來大叫我是同性戀然後就不見了
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:51:00
同意這篇看法 但是大部分的狀況都不是這篇講的這種狀況 而是設定被拿來當成賣點大肆宣傳 結果最後發現這些設定根本可有可無 這樣不就顯得很突兀嗎?
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:52:00
所以我不明白一堆人在反對什麼
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:53:00
老美拿這個當賣點的做法超糟,像鬥陣或lol的法洛士
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 15:54:00
每個人讀到的重點不同,就有不算少的一群人讀到了強調
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 15:54:00
我覺得只是在現實中告訴讀者或玩家這件事並無所謂
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 15:55:00
沒辦法明白也無所謂,接受別人可以讀到不同的重點就就好
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:55:00
其實就是不想看到同性戀而已 理由隨便找都有
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-08-15 15:56:00
你這篇有個問題 異性戀不見得就有與異性交往過 同理同性戀不一定要和同性交往 但是 異性戀總會喜歡異性 同理同性戀會喜歡同性 而劇中沒有些微暗示的話就是個很突兀的設定而已
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:56:00
某k在原本那篇下面跳針跳到這裡來不累嗎?
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:58:00
現在太多是為了迎合政治政確硬塞同性戀的設定了
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 15:58:00
為什麼突兀?同性戀除了找同性打炮難道不能做別的?而且誰說異性戀一定會有喜歡的異性?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:59:00
可以啊 但是在推特上面特別強調某個角色是同性戀強調到大家搞錯重點還不突兀?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2019-08-15 15:59:00
哪裏突兀 你是異性戀難道還要劇中有劇情顯示才行?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:00:00
突兀的是強調這些設定的人
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:01:00
一般劇情不會出現刻意強調自己的異性戀,頂多放在設定為什麼lgbt時就一定要強調,然後說沒後續沒差?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:01:00
問題是現在很多作品宣傳的時候會吧這些設定當成重點
作者: friendbill (Vincentwei)   2019-08-15 16:01:00
法洛士我個人覺得有刻意吃LGBT豆腐的感覺啦,畢竟把故事換成異性戀情侶,那本身也還是一個腦洞大開的糟糕故事設定
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 16:02:00
發個推傳達 OOO是#異性戀 或 XXX是#同性戀 到底想表達啥?後續沒用到的話,我很難不往商法方向去思考用意
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:03:00
如果是故事本身詭異,那是劇情問題,也和性向無關
作者: friendbill (Vincentwei)   2019-08-15 16:03:00
但鬥陣我覺得目前有同性傾向的都有劇情交代啊,如果你想提的是76,那也是因為到最近之前劇情都沒有討論過這個話題而已,而事實上他也呈現出曾經與同性交往外他和異性戀並沒有不同
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-08-15 16:05:00
在性少數為性少數 因此預設一角色為性多數的情形下刻意強調該角色為性少數的設定而這設定在故事中又完全沒有發揮作用的話 突兀
作者: ryohgi (瘋狂阿行)   2019-08-15 16:05:00
有哪個角色設定上強調過他是異性戀嗎???
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:06:00
K的概念很上位 跟不上當然是看不懂 我寫二筆某角色是沒女友的動漫宅 出現在超級英雄電影 就不能讓他不會電腦長得帥?設定就設定 會說刺眼 多餘的根本就只是找偽裝歧視的藉口
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:07:00
還敢互相取暖阿
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:07:00
那o型佔人類大多數,在設定集中設定角色是ab型也很突兀囉?
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:07:00
恩好棒,現在互相吹捧概念上位,都是我們看不懂問題就是沒必要性的強調後,卻看不出劇情,那強調做啥你要當背景設定,隨口說說那無所謂啊
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 16:08:00
我中二時候也常覺得大家跟不上
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:08:00
有人會到處宣傳某個角色的血型嗎?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:08:00
開串那篇被戰翻不敢反駁就過來取暖精神勝利 厲害
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:09:00
我們現在討論的應該是能不能出現,而不是能不能強調吧?
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2019-08-15 16:09:00
就怕以後變成標配啊 電影的主角群一定要有個黑人一樣
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:10:00
很多設定集都會強調血型啊?
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 16:10:00
啊就活在自己的世界,其實從頭到尾沒在討論相同議題啊
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:10:00
我在很前面的推文就說了 我同意這篇的觀點 但我現在不是在討論這個啊 嘻嘻
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:10:00
更極端一點 假設這個角色有一鏡頭是他書櫃滿滿的蘿莉18x二次元糟糕物 他就是當配角扮演好充實背景的普通人還是版眾喜歡他被「發揮」?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:11:00
設定集寫兩句不叫強調好嗎= =
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 16:11:00
如果劇情驅動有需要的話,難道不該發揮嗎?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:11:00
隨便 看不懂的就繼續跳腳被政客消費吧 嘻嘻
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:11:00
如果作者沒用很大篇幅說明他是蘿莉控只是鏡頭帶到
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:11:00
像鋼彈鐵血的孤兒裡面有個性向是同性戀的正太機工師,整部作品也不是像老美那樣宣傳:我們的作品主角群有同性戀哦,而是這角色的感情劇情就是有提到這一塊所以大家才知道這角色是同性戀,這種的我就能接受
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:12:00
那就沒必要管甚麼啊,相反地,沒後續劇情就頗突兀的
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-08-15 16:12:00
被政客消費vs.被商法消費,dochi?!
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:12:00
那寫兩句他是同性戀也無所謂吧
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:13:00
對啊無所謂 但請不要毫無意義地大肆宣傳
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:13:00
當然啊,所以後來的討論不就是在刻意強調卻沒後續這部
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:13:00
設定集寫兩句 本篇沒出場 那頂多會有人去檢視你這腳色的作
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-08-15 16:13:00
但是你也不會用血型當宣傳賣點啊 不過看到d大舉的鐵
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:14:00
會叫它伏筆吧
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-08-15 16:15:00
士兵76吧 overwatch
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2019-08-15 16:16:00
推這篇,之前士兵76那篇我就發文講過了
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2019-08-15 16:16:00
你覺得好萊塢敢出現一個戀童癖的角色嗎?不敢不就表示他們只是順著大眾喜好在塞屬性嗎
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:18:00
反正我覺得這些爭議老美自己要負很大的責任
作者: aisenma86 (覺醒君)   2019-08-15 16:18:00
戀童癖電影不是一堆?
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:21:00
老美的做法很多是硬塞出來的,砍掉可有可無卻又會特別宣傳,像漫威不是說未來會出現同志英雄?這聽起來真的超怪很像是把這當賣點
作者: octopus4406 (章魚仔)   2019-08-15 16:22:00
日本也是按大眾喜好塞屬性不是... 沒會放不討喜的屬性啊
作者: s22499927 (Sam)   2019-08-15 16:25:00
喜好嗎...有人喜歡也有人討厭吧...不如說在製造形象
作者: surrender (投降了)   2019-08-15 16:29:00
捐血那個例子 好有喜感www
作者: RockCat0218 (搖滾貓)   2019-08-15 16:54:00
在座每位異性戀都與異性交往過嗎...嗆屁嗆QQ
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-08-15 17:12:00
日本的屬性比西方的香啦
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2019-08-15 17:47:00
作者: SShimmer (是那落日的光輝)   2019-08-15 17:57:00
林憲明那個女裝男就一直強調他是異性戀啊
作者: feedback (positive)   2019-08-15 19:56:00
就是不喜歡啊XD
作者: LonyIce (小龍)   2019-08-15 21:37:00
推這篇
作者: yui2307 (御憶)   2019-08-15 23:35:00

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