Re: [閒聊] 古代戰爭騎兵真的可以為所欲為嗎？
作者: Thatman1824 (AI人工智障) 2019-08-09 23:33:36
我把我在推文裡說的東西大概整理一下
其實騎兵的問題粗略來說，你還要去思考輕騎兵和重騎兵的差別
然後這些要放在陣列作戰跟散兵作戰的脈絡下去理解
粗略來說，重騎兵可以突擊破陣，但他的機動性並不好
輕騎兵才是那種我們想像中可以衝來衝去割草的，而這種狀況是散兵戰
重騎兵本人與其說是戰士，更像是武器架
以歐洲中世紀的重騎兵來說，不靠人幫忙上不了馬，摔下來也自己起不來
所以才需要騎兵從卒這種步兵，負責扶大老起來，或是去補刀敵人
換言之重騎兵的機動性其實並沒有遊戲裡想像的那麼好
而重騎兵能破陣的前提就是對方是陣列步兵，會站著給你撞
太古早以前我不太了解就不多說了
以近代而言，帶刺刀的燧發槍完全取代長槍的地位已經是十八世紀初的事了
這個時候歐洲士兵主要是雇傭兵和俘虜、抓壯丁等等
總之是一群訓練有素可是不甘不願的人
要讓他們使用火槍作戰，橫排陣列就是唯一辦法
而且這種陣型非常僵硬，據說陣列移動一分鐘只能走75步左右
只要一被衝散就難以恢復
因此到這個時期胸甲騎兵還是戰場上常見的配置
散兵戰開始出現大約是在美國革命時期
在法國革命後發揚光大
主要原因包括武器的進步：從線膛槍、後裝式線膛槍
槍托的發明讓火槍的裝填速度跟準確度大大提高
不需要仰賴隊列互相掩護，小單位的作戰成為可能
另外從美國革命到法國大革命，士兵的組成從過去訓練有素不甘不願的雇傭兵
變成以素質參差但是忠誠度較高的國民兵也是一個原因
法國大革命時期還有陣列步兵配合散兵的作法
這時的用縱陣搭配散兵推進的速度據說大約一分鐘100步
到了約莫普法戰爭時期，後裝式線膛槍開始普及
陣列步兵就一去不回了
在這個火槍裝填跟準度都大大提高的時代
只有智障才會把軍隊集中在對方的射程之內慢慢推進
散兵行動是更安全的方法，而跑步是唯一合理的移動方式
隨著陣列步兵一去不回，重騎兵也就失去了意義
不需要等到現代槍砲削鐵如泥的時代，重騎兵就已經逐漸被淘汰了
而在散兵戰中比較有用的輕騎兵，靠著機動性的優勢，反而存在得久一點
到後來，輕騎兵乾脆也拿起線膛槍，主打機動性
但在大家都拿遠程火器而且性能已經不錯了的時代，效果也有限
回到原po一開始的問題，重騎兵是真的可以撞翻你
因為他就是一個人馬合一大鐵塊，一堆大鐵塊排成一列朝你衝過來，就問你怕不怕
至於那種可以穿梭戰場嚕來嚕去的主要是輕騎兵
但是在遊戲裡很難做出太明確的區隔就是了
其實騎兵的問題粗略來說，你還要去思考輕騎兵和重騎兵的差別
然後這些要放在陣列作戰跟散兵作戰的脈絡下去理解
粗略來說，重騎兵可以突擊破陣，但他的機動性並不好
輕騎兵才是那種我們想像中可以衝來衝去割草的，而這種狀況是散兵戰
重騎兵本人與其說是戰士，更像是武器架
以歐洲中世紀的重騎兵來說，不靠人幫忙上不了馬，摔下來也自己起不來
所以才需要騎兵從卒這種步兵，負責扶大老起來，或是去補刀敵人
換言之重騎兵的機動性其實並沒有遊戲裡想像的那麼好
而重騎兵能破陣的前提就是對方是陣列步兵，會站著給你撞
太古早以前我不太了解就不多說了
以近代而言，帶刺刀的燧發槍完全取代長槍的地位已經是十八世紀初的事了
這個時候歐洲士兵主要是雇傭兵和俘虜、抓壯丁等等
總之是一群訓練有素可是不甘不願的人
要讓他們使用火槍作戰，橫排陣列就是唯一辦法
而且這種陣型非常僵硬，據說陣列移動一分鐘只能走75步左右
只要一被衝散就難以恢復
因此到這個時期胸甲騎兵還是戰場上常見的配置
散兵戰開始出現大約是在美國革命時期
在法國革命後發揚光大
主要原因包括武器的進步：從線膛槍、後裝式線膛槍
槍托的發明讓火槍的裝填速度跟準確度大大提高
不需要仰賴隊列互相掩護，小單位的作戰成為可能
另外從美國革命到法國大革命，士兵的組成從過去訓練有素不甘不願的雇傭兵
變成以素質參差但是忠誠度較高的國民兵也是一個原因
法國大革命時期還有陣列步兵配合散兵的作法
這時的用縱陣搭配散兵推進的速度據說大約一分鐘100步
到了約莫普法戰爭時期，後裝式線膛槍開始普及
陣列步兵就一去不回了
在這個火槍裝填跟準度都大大提高的時代
只有智障才會把軍隊集中在對方的射程之內慢慢推進
散兵行動是更安全的方法，而跑步是唯一合理的移動方式
隨著陣列步兵一去不回，重騎兵也就失去了意義
不需要等到現代槍砲削鐵如泥的時代，重騎兵就已經逐漸被淘汰了
而在散兵戰中比較有用的輕騎兵，靠著機動性的優勢，反而存在得久一點
到後來，輕騎兵乾脆也拿起線膛槍，主打機動性
但在大家都拿遠程火器而且性能已經不錯了的時代，效果也有限
回到原po一開始的問題，重騎兵是真的可以撞翻你
因為他就是一個人馬合一大鐵塊，一堆大鐵塊排成一列朝你衝過來，就問你怕不怕
至於那種可以穿梭戰場嚕來嚕去的主要是輕騎兵
但是在遊戲裡很難做出太明確的區隔就是了
作者: SharkHOT (SharkHOT) 2019-08-09 23:47:00
我最愛用火槍兵硬肛馬穆魯克惹
作者: sharkshana 2019-08-09 23:55:00
推
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-10 00:17:00
不要在那邊繼續散播什麼重甲騎士沒辦法自己移動的謠言了西歐全套板甲25公斤重 南宋步人甲28公斤重 現代美軍背包重40公斤 騎士不能自己動？
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125) 2019-08-10 00:53:00
好文，推~
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany) 2019-08-10 01:20:00
重甲不是不能動，只是非常難動(想像穿套太空衣去挑戰極限運動...)
作者: palsuet (.....) 2019-08-10 01:57:00
作者: a8418635 (agogo) 2019-08-10 03:53:00
你知道騎士板甲是可以穿着跳健康操跑障礙的嗎
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-10 04:05:00
有在重訓的人舉25公斤都不算難了 何況這25公斤還是分散在全身了 7樓請不要胡說八道
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2019-08-10 08:10:00
輕騎兵的衝鋒的時間點~1854年.感覺就是輕騎兵的極限了..
作者: M4Tank (M4Tank) 2019-08-10 08:59:00
40公斤的鎧甲平均在全身 是有多難動?
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2019-08-10 12:13:00
因為發展期又各自為政 盔甲沒進化當然要人穿脫扶還是樓上以為工匠不會暗地裡給莊園主難看？阿斯特納吉：我只要動你一根螺絲...（巴寧克：幹
作者: hunk522 (豈曰無衣) 2019-08-10 12:39:00
馬上摔下來動不了的原因不是盔甲很重起不來，而是痛到不想動吧？
