Re: [閒聊] 三國演義中被捧最高的是誰?

作者: chordate (封侯事在)   2019-08-04 12:32:33
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 三國演義是最強架空小說
: 強到歪曲大眾歷史觀
: 不過要說捧
: 就只有捧諸葛亮和司馬懿
: 史實街亭是曹真打的
史實街亭是曹叡叫張郃打的,
不是曹真打的。
曹真那時還被趙雲騙到箕谷去咧。
: 司馬懿對上諸葛亮是0勝
: 第一次就被打成姆咪,然後只能龜
: 孔明沒有資源玩長期強攻只能退兵
: 至於劉備和孫權都被抹黑
孫權沒有被抹黑多少
反而他一些老番顛事蹟被輕描淡寫
像是陸遜之死是被孫權逼死的,三國演義裡面只是輕輕帶過而已。
原文:
卻說吳主孫權,先有太子孫登,乃徐夫人所生,於吳赤烏四年身亡,遂立次子孫和為太子
,乃瑯琊王夫人所生。和因與金公主不睦,被公主所譖,權廢之。和憂恨而死。又立三子
孫亮為太子,乃潘夫人所生。此時陸遜、諸葛瑾皆亡,一應大小事務,皆歸於諸葛恪。
: 劉備史實很強,基本沒有做錯事
: 才不是只會哭
: 敗筆是為了安撫荊州派去伐吳又輕敵大敗
現在荊州派造成夷陵之戰理論好像一面倒
可是正史上劉曄分析劉備是為了和關羽的恩義才打的
「關羽與備,義為君臣,恩猶父子;羽死不能為興軍報敵,於終始之分不足」
我覺得我們後人的解讀可以參考,但是不能凌駕在時人的解讀之上
可以說荊州派的主張可能是劉備要打的原因之一,但是不能把他當作最主要的原因
更不能把他當作是唯一的原因
: 至於75萬大軍是鬼扯,有75萬劉備早就直接踩平關中還都長安了
: 史實司馬懿的最高成就不是對蜀漢
: 而是政治,就是在高平陵秒殺曹家
: 曹家在高平陵後跟關原後的豐臣家一樣再起不能
: 不過寫作手法還是很成功的
: 洗腦EX
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-08-04 12:36:00
演義確實沒怎麼抹黑孫權,要說現在的網路比較黑他
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-08-04 12:41:00
演義要是把東吳那堆宮鬥都寫出來比曹魏還精采哩
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-08-04 12:42:00
劉備本來就是因為關羽之死 所以憤怒出兵 古人也是人有情緒很正常
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2019-08-04 12:42:00
就不能兩者各半嗎
作者: EXIONG (E雄)   2019-08-04 12:44:00
歷史是故事 現實是各有自己的考量 認清人性是讀者的腦袋而成果就是這些人的確是優秀人物
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:45:00
劉備為了開戰 還不惜關壓勸阻的大臣阿
作者: EXIONG (E雄)   2019-08-04 12:46:00
如果把歷史當成決定事情參考而沒把人性考慮進去 只會重演
作者: a502152000 (欸五)   2019-08-04 12:46:00
歷史解釋這就看人 當下的情境不可能完全還原出來
作者: a2334436 (<lol>)   2019-08-04 12:47:00
簽名檔是啥毀
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-08-04 12:47:00
而且以當時的戰力 一對一蜀也未會輸吳 劉備想戰也正常
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:47:00
倒是孔明一聲不吭 說好的智商很高呢?
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-08-04 12:47:00
比較納悶關二爺為啥不是等大哥打進長安後才出兵響應
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:48:00
劉還怕黃權阻他復仇 故意把黃權調離前線
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-08-04 12:50:00
只是沒想到陸遜這麼猛
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:50:00
阿亮不出聲合理啊,現在夷陵兩種說法反正不是荊州派系論就是幫老關報仇,不然就兩個加在一起都是原因
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:51:00
是劉備腦衝 被陸遜誘敵深入 拉長補給線 結果後續無力
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:51:00
阿亮就荊州人,而且隆中對需要荊州,他哪敢出聲
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-08-04 12:52:00
隆中對明明說是兩面出兵才有機會復興漢室 結果變單方面
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:52:00
黃權那一軍是已經被調去上面擋魏軍 大撤退被放棄了
作者: dinosd2 (...)   2019-08-04 12:52:00
二哥出兵不是也是照隆中策嗎?
作者: jeff235711 (jeff235711)   2019-08-04 12:53:00
但成都那一頭沒有動作
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:53:00
被劉備拔頭的就三個:影響到繼承權又正好出大包的劉封
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 12:54:00
被陸遜找到破口 我覺得就是補給線太長的鍋
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:54:00
在劉備開心準備當皇帝時潑冷水又沒身世功勞當後盾的雍茂嘴賤又沒講對的張裕
作者: jeff235711 (jeff235711)   2019-08-04 12:56:00
處罰不一定要砍 孫權就滿喜歡搞流放
作者: dinosd2 (...)   2019-08-04 12:56:00
當年阿亮反而要出聲才對吧?那時候大哥處於氣頭上,就算有
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:57:00
秦宓是反對伐吳才被流放吧
作者: dinosd2 (...)   2019-08-04 12:57:00
合理的理由(荊州派&恩義),難保在戰略上不會錯
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-04 12:58:00
他發聲的話就換荊州派的其他人把他罵翻了於情(荊州派&恩義)於理(隆中對)阿亮都沒有能出聲的餘地所以他才唉說法正還活著就可以給他去講了QQ
作者: widec (☑30cm)   2019-08-04 13:04:00
不過當時輿論好像認為蜀國只有關羽才是當世英豪只要關羽一死 其他人就不足懼孫權才不管怎樣 向魏國下跪也沒關係 就是要關羽死
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-08-04 13:07:00
孫權老了真的是老番顛 晚節不保
作者: capsspac (上鎖的房間)   2019-08-04 13:13:00
孫權晚年真的夠瘋 逼死兩個年長兒子 然後立個年幼的
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2019-08-04 13:15:00
孫權最大的問題就是他活太久了-_-
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2019-08-04 13:22:00
劉關(張)都死後,對魏來說沒人可以領軍了,直到阿亮第一次北伐
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-08-04 14:11:00
補給是孔明負責的,應不會有缺失
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-08-04 14:48:00
劉備是三個中對下屬比較好的,大概是遊俠兒的性格吧
作者: monkeytos (小小猴)   2019-08-04 15:08:00
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