Re: [閒聊] WOW要怎麼重返榮耀？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 08:01:55
這篇我也不知道該不該發在WOW板，畢竟我已經afk一段時間
以個人來說
我覺得WOW最大的問題，就是他從7版開始就走歪了
最嚴重當然是劇情荒腔走板，這部份已經有很多人討論過所以就不再多提
我個人有個if線的想法，將來如果有時間再把他寫出來…
這篇只是想講一下系統面上的問題
如果用一句話破題，那就是「重新找回最初的感動」
WOW當年為什麼會爆紅？
我認為主要就是那一段奇幻史詩的冒險旅程
每個老男孩心中必定會有的那一種憧憬
跟著朋友夥伴組隊、組成公會，在艾澤拉斯上四處冒險
然後一同去傳奇的關卡中屠龍拯救世界
我個人非常的不喜歡所謂的大秘境、M+，這對我來說就像是一種速度人的極致
一個死亡增加時間就幹的要死
當年玩家最討厭的速度人，結果後來反而變成遊戲的主流
不論是5M、聲望、WQ…之類的機制
他就應該只是一個幫助玩家能夠快速進入Raid的機制，而非「取代」
當然，或許會有人反駁說，這樣對輕量玩家是好事
他們過去也許沒辦法長期加入Raid，一輩子都不可能拿到這樣的裝備/裝等
但我是這樣認為……這種感覺就像是過去有人在你面前背著逐風者
背著兄弟會之劍，拿著蛋蛋雙刀，這對休閒玩家來說就是一種憧憬
這就是Raid、這就是冒險者，這就是爆肝……那種感覺
但現在有各種管道可以讓你拿到一定程度的裝備
美其名是幫助休閒、非傳統團隊型玩家拿裝
但反過來說……他們對於加入Raid的動力不就也大幅降低了嗎？
休閒玩家有因為M+跟其他機制拿到高裝等，然後就非常開心的去挑戰傳奇Boss嗎？
我想現在大量解散、合併的Raid團，應該可以解答這問題
這對於公會成員間的向心力跟交集也是不斷造成影響
從另外一個角度來說
現在的BZ用各種裝備WQ/聲望來綁死玩家每天上線
這講難聽一點就是殺雞取卵，持續在消磨玩家現實的精力
我個人是認為，根本不應該逼迫玩家在Raid以外的休息/休閒時間
還得花大量的時間去解聲望、解WQ拿裝備
(如果是那種幫助新玩家加入的跳級系統倒是還OK)
這些時間就是應該給玩家/公會社交互動、嘴炮、互相幹譙
一起到世界各地解一些休閒元素，或者是開開心心練分身之類的
這邊也牽扯到另一個問題，那就是BZ應該要把各種休閒要素/玩具還給玩家
而不是每一個都給他加上一堆限制條件，冷卻時間改到幾十分鐘甚至數小時
這對休閒玩家也是一個重要的動力
BZ應該要持續在世界各地塞滿有的沒有的休閒玩具跟捏他要素
不需要每一個都搞到複雜的入手機制，要連續解好幾十天
你就算只是在一個神秘的樹上藏了一個金香蕉
當玩家發現之後，他也會變成一個有趣的隱藏要素在玩家間流傳
過去一群玩家可以在主城玩上幾十分鐘
就只是在那邊變大變小，把各種玩具效果組合起來，弄出不同的聲光效果
然後人越來越多，搞的好像一場嘉年華一樣
對某些人來說可能覺得在發神經，但這些老男孩卻是樂在其中
我覺得BZ現在就是陷入一個「一定得持續把玩家綁在線上」的死胡同裡
「我就是得每天塞滿工作給他們做」
「工作要怎麼來？」
「那就把獎勵機制變得更拖更麻煩，需要更多時間」
但這對玩家來說，就只是變相的我每天登入就是來上班打卡
我必須要解幾個WQ、聲望，打幾場速度M+
但過去這些時間對玩家來說，都是各種交流互動打嘴炮的社交時間
雖然你或許會覺得這些時間聽起來就是上線發呆啊
但我覺得這其實是一個遊戲重要的元素，強化人與人、團員與團員間的情感
而不是把全部上線時間都塞滿了「工作」
在這點上，FF14的製作人就說的很好
當你跑完劇情，打完副本，覺得遊戲差不多了
那你就可以暫時離開這個遊戲，去別的地方走走，等有空了再回來這裡看看
而不是想盡辦法就是要把玩家大量的時間綁死在這個遊戲上面……
以個人來說
我覺得WOW最大的問題，就是他從7版開始就走歪了
最嚴重當然是劇情荒腔走板，這部份已經有很多人討論過所以就不再多提
我個人有個if線的想法，將來如果有時間再把他寫出來…
這篇只是想講一下系統面上的問題
如果用一句話破題，那就是「重新找回最初的感動」
WOW當年為什麼會爆紅？
我認為主要就是那一段奇幻史詩的冒險旅程
每個老男孩心中必定會有的那一種憧憬
跟著朋友夥伴組隊、組成公會，在艾澤拉斯上四處冒險
然後一同去傳奇的關卡中屠龍拯救世界
我個人非常的不喜歡所謂的大秘境、M+，這對我來說就像是一種速度人的極致
一個死亡增加時間就幹的要死
當年玩家最討厭的速度人，結果後來反而變成遊戲的主流
不論是5M、聲望、WQ…之類的機制
他就應該只是一個幫助玩家能夠快速進入Raid的機制，而非「取代」
當然，或許會有人反駁說，這樣對輕量玩家是好事
他們過去也許沒辦法長期加入Raid，一輩子都不可能拿到這樣的裝備/裝等
但我是這樣認為……這種感覺就像是過去有人在你面前背著逐風者
背著兄弟會之劍，拿著蛋蛋雙刀，這對休閒玩家來說就是一種憧憬
這就是Raid、這就是冒險者，這就是爆肝……那種感覺
但現在有各種管道可以讓你拿到一定程度的裝備
美其名是幫助休閒、非傳統團隊型玩家拿裝
但反過來說……他們對於加入Raid的動力不就也大幅降低了嗎？
休閒玩家有因為M+跟其他機制拿到高裝等，然後就非常開心的去挑戰傳奇Boss嗎？
我想現在大量解散、合併的Raid團，應該可以解答這問題
這對於公會成員間的向心力跟交集也是不斷造成影響
從另外一個角度來說
現在的BZ用各種裝備WQ/聲望來綁死玩家每天上線
這講難聽一點就是殺雞取卵，持續在消磨玩家現實的精力
我個人是認為，根本不應該逼迫玩家在Raid以外的休息/休閒時間
還得花大量的時間去解聲望、解WQ拿裝備
(如果是那種幫助新玩家加入的跳級系統倒是還OK)
這些時間就是應該給玩家/公會社交互動、嘴炮、互相幹譙
一起到世界各地解一些休閒元素，或者是開開心心練分身之類的
這邊也牽扯到另一個問題，那就是BZ應該要把各種休閒要素/玩具還給玩家
而不是每一個都給他加上一堆限制條件，冷卻時間改到幾十分鐘甚至數小時
這對休閒玩家也是一個重要的動力
BZ應該要持續在世界各地塞滿有的沒有的休閒玩具跟捏他要素
不需要每一個都搞到複雜的入手機制，要連續解好幾十天
你就算只是在一個神秘的樹上藏了一個金香蕉
當玩家發現之後，他也會變成一個有趣的隱藏要素在玩家間流傳
過去一群玩家可以在主城玩上幾十分鐘
就只是在那邊變大變小，把各種玩具效果組合起來，弄出不同的聲光效果
然後人越來越多，搞的好像一場嘉年華一樣
對某些人來說可能覺得在發神經，但這些老男孩卻是樂在其中
我覺得BZ現在就是陷入一個「一定得持續把玩家綁在線上」的死胡同裡
「我就是得每天塞滿工作給他們做」
「工作要怎麼來？」
「那就把獎勵機制變得更拖更麻煩，需要更多時間」
但這對玩家來說，就只是變相的我每天登入就是來上班打卡
我必須要解幾個WQ、聲望，打幾場速度M+
但過去這些時間對玩家來說，都是各種交流互動打嘴炮的社交時間
雖然你或許會覺得這些時間聽起來就是上線發呆啊
但我覺得這其實是一個遊戲重要的元素，強化人與人、團員與團員間的情感
而不是把全部上線時間都塞滿了「工作」
在這點上，FF14的製作人就說的很好
當你跑完劇情，打完副本，覺得遊戲差不多了
那你就可以暫時離開這個遊戲，去別的地方走走，等有空了再回來這裡看看
而不是想盡辦法就是要把玩家大量的時間綁死在這個遊戲上面……
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:04:00
6版就歪到不行 配合電影出鋼鐵部落 結果變大物界的小物
作者: ysanderl (人里鄉民) 2019-07-23 08:05:00
推 總之就是覺得玩遊戲這件事本身只覺得麻煩時 自然會退
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:06:00
七版來說反而評價回升 可是劇情越來越爛 原本吸引劇情派的地方沒有還各種拖台錢
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:07:00
光是玩具綁一堆地區跟加cd減持續時間就夠嘔了 趕快收吧
作者: moolover (無) 2019-07-23 08:07:00
ff14會聽取玩家意見改變，wow(或著說bz)就只會嘲諷玩家
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:07:00
不然5版金蓮教也是農又拖 但大家還是吞的下去
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:08:00
現在m+根本反客為主 身上一堆m+裝看了就智障妖蓮會我根本吞不下去 接下來雷王跟永恆雙島也是爛
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:09:00
M+設計是還好 畢竟現代玩家根本沒時間打團M+是給高端玩家玩的東西 PFF玩家很少碰
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-23 08:12:00
劇情爛 我覺得從3版後期就開始了
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:13:00
一堆專業材料還有精華在m+裡要怎麼不打？根本逼人打
作者: shuten ( [////>) 2019-07-23 08:14:00
不硬綁線上，怎麼有辦法在股東會上說玩家在線時間很高喔來掩護人數越來越少的事實
作者: VVinSaber (Z.S) 2019-07-23 08:15:00
我是團本玩家也覺得你講的太團本取向 不是每個人都能固定時間出團2.3個小時以上一場30-40分鐘的大米輕鬆很多
作者: scott414 2019-07-23 08:21:00
劇情爛是最需要嘴的 大秘 每日 項鍊這些東西 有人喜歡有人不喜歡 不好說 但是劇情搞好不會有人不喜歡啊...
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:24:00
反正現在看youtube的人比玩的多很多 為了看劇情被逼玩一堆垃圾內容活像個白痴
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2019-07-23 08:25:00
大秘境 M+真的很討厭 玩個遊戲跟工作一樣趕趕趕
作者: gn00399745 (Michael) 2019-07-23 08:28:00
玩具也要nerf的邏輯我真的搞不懂
作者: POCARI5566 (水德) 2019-07-23 08:28:00
下班以後還要上線打卡我就退坑了= =
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 08:31:00
人數下降只好用在線時間說嘴拉 反正BZ就是好棒棒都是玩家速食拉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 08:32:00
我覺得不是現代玩家沒時間打團 是大家有其他娛樂了
作者: tcancer (Vairocana) 2019-07-23 08:33:00
島嶼遠征搞到把整個遊戲徹底看透一股腦把造型坐騎玩具全部丟進機率黑箱裡面騙時間
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 08:35:00
等等最愛大數據的設計師會告訴平均來說你沒問題然後教徒會嗆你只想速食
作者: kducky (kd) 2019-07-23 08:36:00
還好我只打到巫妖王 之後上線被老戰友拖去爽死翼一次就永
作者: tcancer (Vairocana) 2019-07-23 08:36:00
以前一些副本出的隨機造型坐騎算點綴，現在是續命呼吸器
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 08:36:00
沒打到
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 08:36:00
我是跟五月一樣很愛吃漢堡沒錯啦
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:38:00
東西不給換 初期東西掉落機率更是低能 看現在多少人要打一堆垃圾東西
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2019-07-23 08:42:00
以前我有一大堆的玩具可以玩 現在我有一大堆的玩具不能玩
作者: tcancer (Vairocana) 2019-07-23 08:43:00
7.0大家在那邊非來歐去其實還算有意思起碼知道背後還有人品量表和代幣能農出東西來
作者: enjoytbook (en) 2019-07-23 08:44:00
終究多數人沒必要這樣玩
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2019-07-23 08:45:00
我也是討厭大秘境那派，我明明是為了休閒才玩遊戲的，為什麼打個副本要那麼趕，全程都在跟時間賽跑
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 08:46:00
橘裝代幣出來已經是版本末了
作者: tcancer (Vairocana) 2019-07-23 08:46:00
8版那三小免洗神甲，巔峰拉高即廢，改版也即廢
作者: iam0718 (999) 2019-07-23 08:50:00
7版要開前還蠻轟動的 大主線燃燒軍團 結果 一坨屎
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 08:51:00
8版也是 聯盟部落完全開戰 結果也是一團屎
作者: lunadrop (天月) 2019-07-23 08:51:00
退坑發現時間變得很多，大秘也在那邊趕，已經回不去了
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:53:00
8.0國外評價低7.0太多了 連遊戲網站都評為一坨屎
作者: iam0718 (999) 2019-07-23 08:53:00
討厭大密+1 沒在出團後 換手遊跟看劇 XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-23 08:53:00
我真的很討厭 農神兵神甲 還有大秘境 前者就像現在手遊一樣 每天澆一點水 澆久了你就比較強 放在手遊上可以 因為你連搭捷運 大便 等人等等瑣碎對於時間都可以澆水 但放在mmorpg就逼你天天上去 後者我厭惡那個趕火車的感覺
作者: tcancer (Vairocana) 2019-07-23 08:54:00
寧可在civ和全戰三國精神時光屋修練也好過當副本速度黨
作者: lunadrop (天月) 2019-07-23 08:54:00
7當初確實覺得變好玩，但是沒想到一直沿用，整個人都不好了
作者: oldriver (oldriver) 2019-07-23 08:55:00
大秘明明就是為了照顧非團本派的副本玩家 你這要求不就
作者: lunadrop (天月) 2019-07-23 08:55:00
不能飛就算了，跑地圖還很破壞體驗，解個wq都心浮氣躁的
作者: oldriver (oldriver) 2019-07-23 08:56:00
走回頭路 把大家都趕回去出團 卡加斯連集合場集合
作者: iam0718 (999) 2019-07-23 08:56:00
不知道 WOW農的程度跟某些手遊比如何
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:57:00
7.0取向變成每個玩家都有機會取得高端裝備 不是打團才有其實我覺得還可以 像我PFF靠戰鑄也好幾件了最主要就是打團隊拓荒的人根據統計不到10趴
作者: liuba (風行痕) 2019-07-23 08:58:00
七版好玩也是到後面才好的，前面也是辣雞，不知道多少人那好朋友橘裝
作者: OctJimmy 2019-07-23 08:58:00
單獨大密是還好，如果最高裝等限制在M團本就還可以
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 08:58:00
所以變成設計團隊一定會改變強迫打團金字塔玩法這點
作者: oldriver (oldriver) 2019-07-23 08:59:00
泰坦戰鑄上一版被一堆人噓啊 相對剝奪感 農不完 負評
作者: OctJimmy 2019-07-23 08:59:00
加上泰坦整個就不行了，逼人一直去刷
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 08:59:00
我覺得這是遊戲核心價值的問題，如果Raid存在意義真的只有10%，那這遊戲能活這麼久嗎？不打Raid的人過去是怎麼維持住的？
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:00:00
但實際上評價是OK的 7版設計就是拉近PFF跟高端的距離（脫台錢）
作者: lord1031 (Iristina) 2019-07-23 09:00:00
劇情被喂了屎，每日作業也是屎，結論就是上線玩家全部都在吃屎
作者: liuba (風行痕) 2019-07-23 09:00:00
明明早點出token橘裝兌換商人不就好了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:00:00
那要不要乾脆把Raid直接砍掉，從此遊戲乾脆不要花心力去做Raid，畢竟只佔10%
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:01:00
我是覺得肯定不是這樣去評估Raid在WOW這個遊戲中的價值
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:01:00
打Raid過去本來就少數人在打的 因為太卡時間了
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:01:00
現在已經不是PFU不爽PFF拿裝太簡單BLABLA
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:02:00
我敢說M+趕走的玩家遠多過團本 那種玩法更累
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:02:00
是逼著想打RAID一直強迫去刷大密，花一堆時間又不一定有收穫，痛苦太多收穫太少
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:02:00
當然不會去否定Raid的存在 因為Raid反而變全世界的競爭 大家都在拼首殺
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:03:00
然後又因為限時跟獎勵綁定，逼著你全程一直緊繃打大密
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:04:00
7.0劇情餵屎跟8.0全程餵屎才是逃難潮的原因所在
作者: oldriver (oldriver) 2019-07-23 09:05:00
你大秘超時也有裝啊 預組一堆低保團出key就好沒看到嗎
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:06:00
那關鍵就是，如果只有10%人打團，那過去十幾年是怎麼讓WOW爬上世界頂端的？我覺得就是那拓荒的傳奇性，讓即便是休閒玩家也會有一股憧憬，但後面的M+等機制，讓你休閒也可以達到80分，那如果你是處於拓荒與休閒中間的玩家，會怎麼選擇？
作者: penguin7788 (企鵝唷) 2019-07-23 09:06:00
轉休閒玩家很久了 搜集玩具坐騎 就差不多了
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:08:00
其實也是有改善的 之前Raid綁劇情 現在Raid隨機團輕鬆破 PFF玩家不用Raid也能看劇情
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:08:00
但也可能是十年過去了市場有變化啊以前大家覺得好玩的東西現在不見得那麼有吸引力
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:10:00
總之團隊設計以前很新潮但現在漸漸變得沒那麼受歡迎畢竟打團卡時間還有不失誤打高DPS的壓力
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:11:00
劇情寫太長了已經沒救了,很少有人能寫大長篇還不歪的
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:11:00
不失誤打高DPS壓力? 這是在講大密吧 XDDD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:11:00
WOW劇本不是單一人寫的 會崩成這樣就是劇本太多導致創意總監就一個大河內型的腳色 弄出一票噱頭但是無法收
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:12:00
或是新52-WOW都行,重開故事~人際關係重新編寫就有新鮮感
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:13:00
大密失誤->3箱掰掰 團本失誤->其他人咖你，沒事
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:13:00
尾 像是惡魔唯一論 希瓦燒樹 這些都不知道花了多少心力去圓 但是圓的好嗎 最後都只能草草帶過結果為了圓這些 8版部落各種活體換腦
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:14:00
以現實狀況來說BZ對WOW的態度很明顯,就是能拖住死士多久
作者: greg7575 (顧家) 2019-07-23 09:14:00
bz 教你玩遊戲
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:14:00
看部落追隨者8.0和8.1的發言只感到滿滿噁心
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:14:00
但大秘一場時間跟Raid有差 最早期的raid 兩個小時推不過都常見
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:14:00
以前副本是不是還可以打好幾個小時啊？我印象中好像可以打到像工作一樣不農段
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:15:00
然後弄出恆龍 結果永遠只能在支線打混
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:15:00
不能斷*
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:15:00
所以用新引擎~新故事做WOW2應該從來不在他們的開發項目中
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:15:00
對啊 60年代打個溶火之心打半天而且還40個人在打 光集合就要時間
作者: Dolphtw (是阿泰) 2019-07-23 09:17:00
完全不玩大秘
作者: iam0718 (999) 2019-07-23 09:20:00
60年代mc那樣 經典服還一堆人說好香 超怪 XD
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:21:00
所以就說啦，團本對WOW的影響沒有某些人想像那麼少
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:21:00
我覺得RAID也是需要調整沒錯，例如人數可能要再往下降(如FF14那樣)、分區跟王耗時的設計可能也需要調整，但終究還是這個遊戲的核心價值所在
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:21:00
MC的問題其實就只是地圖做得靠北大~王太多但我永遠記得以前打拉格納羅斯的時候很感動
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:22:00
團本在這幾版問題是開發組強制分級的情況
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:22:00
這時代手遊之類的輕鬆休閒選項太多，你要像過去那樣通吃已經很困難了，還不如堅持住自己獨有的優勢項目
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:23:00
Raid 是魔獸優勢的地方 沒人做的比他好 至少核心還是會玩
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:24:00
最後都還是會擠向H M 但是開發設計就不是給大眾玩得
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:26:00
就以MMORPG來說，韓國幾家遊戲巨頭還很認真地作出高成本
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:26:00
現在就是幾個首殺團搶首殺時實況人數爆表 但是有多少人
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:28:00
現在問題就是M+之類的元素消耗掉中輕量級玩家的時間，也一定程度滿足了他們的需求，然後就導致投入Raid的新血持續下降，反而讓Raid團不斷地減少
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:28:00
反正就只要抓住死士和首殺團就好了 其他人真的不重要
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-07-23 09:28:00
你現在回鍋找公會~很難找到進度團吧?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:29:00
就算只打出KEY的低保團也不見得輕鬆阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:29:00
不過給喜愛打團玩家的遊戲 萌夯不行嗎？
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:30:00
其實我沒在打m+ 4版後連raid都不打了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:30:00
然後你每季都要去弄一個和環境的? 別鬧了
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 09:30:00
mhw是solo遊戲 呵呵
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:31:00
當然可以啊 所以人才一直流失
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:31:00
m+幫公會的人出團打個十幾層一兩場而已PFF玩家應該沒在玩
作者: Golbeza (Golbeza) 2019-07-23 09:31:00
等dlc出多人動態血量再連線
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:33:00
MHW是solo遊戲? 可是我身邊認識的都是組隊在玩的耶
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-23 09:36:00
MHW單刷有單刷的樂趣 多人打有多人打的樂趣
作者: Anzar (是一隻安薩) 2019-07-23 09:37:00
啥啥，Yanrei跟arrenwu你們都quit wow了啊？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:38:00
我從來沒玩過 WOW 只有朋友在玩而已XD
作者: salamender (banana king) 2019-07-23 09:38:00
真神教會開始敵視ff嗎？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-23 09:39:00
我不太敢玩MMORPG 控制不太住自己
作者: gekisen (阿墨) 2019-07-23 09:39:00
這篇蠻有共感的 也不知道主設計是從手遊聘過來的還是怎樣7版之後除了暗黑臭以外還多了濃厚的手遊臭
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:39:00
放心啦 教徒更本看不起FF14好嗎不停地嗆說只有劇情好可以玩單機阿
作者: Anzar (是一隻安薩) 2019-07-23 09:40:00
啊哈因為我覺得多年來天天看到你的ID，還以為是wow版開始
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:40:00
動作還是被WOW屌打 小屋不就6版要塞之類的
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:43:00
FF14主要就是玩看劇情啊 劇情部分沒辦法快刷wow練到滿級很快 任務沒打完就滿了 FF14我看劇情就耗不少時間 但劇情很有趣會一直看
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:44:00
我從7版開始斷斷續續，8版則是第一個Raid就停了，當然老了也是一個主因啦…QQ
作者: iam0718 (999) 2019-07-23 09:45:00
ff14要是有台服應該會是另一番景象
作者: magamanzero (qqq) 2019-07-23 09:45:00
就退燒而已 但嚴格來說 沒有設計出好用的中階機制
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:45:00
FF14當年因為台版要買資料片所以沒有代理商想代
作者: magamanzero (qqq) 2019-07-23 09:46:00
raid就像上班 久了也會膩 但是大秘那種方式更無趣
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:46:00
好像
作者: Anzar (是一隻安薩) 2019-07-23 09:46:00
ff14的英文我實在看的很累，問了加拿大的親戚，他說其實他也看的很累 XD
作者: j27910681 (琥珀) 2019-07-23 09:47:00
這篇有道理欸
作者: magamanzero (qqq) 2019-07-23 09:47:00
但是不raid 也不用大密機制要拿好裝? 這就是問題
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:47:00
還好我都是用日文版XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:47:00
其實還有戰鑄啦 我自己就拿了一堆
作者: magamanzero (qqq) 2019-07-23 09:48:00
農感太重 遊戲性越來越少 raid懶得出 --> quit
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-23 09:48:00
不過這樣就變成拼歐好像也沒比較好
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 09:49:00
這就是開發對於裝的稀有定義而已WOW現在就是明確的369等 你要"絕對"有多少裝就只能去打多少強度的 其他就是看臉
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2019-07-23 09:50:00
英文在地化組長koji表示:
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 09:53:00
FF14台灣我不覺得是資料片的問題耶，像TWOW跟對岸的FF14其實都不需要資料片，應該就只是價碼談不攏(考量到當年TWOW的市佔)另外其實現在FF14有漢化包XD
作者: kurtc (夏日的誤會) 2019-07-23 09:56:00
早早退坑 沒啥精力玩QQ
作者: OctJimmy 2019-07-23 09:58:00
自從發現FF14國際服有漢化，原WOW團員都跳坑真香了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-23 09:59:00
我是團員有一半 包括我自己 有的逃難去中服 有的逃難去國際服
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2019-07-23 09:59:00
屋邀王後期的raid我硬體跟網路就跟不上了QQ 只能轉非R完家
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2019-07-23 10:00:00
勉強打到後面要被當雷 我寧願不打=w=
作者: kcball 2019-07-23 10:09:00
都已經包月了,為什麼還要把玩家綁在上面= =?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2019-07-23 10:10:00
因為包月人也變少了 要維持財報說嘴改用在線時間比
作者: magamanzero (qqq) 2019-07-23 10:11:00
不過 當初有群玩家一開始就決定巫喵王後退坑了算是WC一個時代的終結 順便從WOW raid離職
作者: mike0327 (小麥) 2019-07-23 10:15:00
8.0大秘各種看io一般上班族根本沒多少人玩的下去
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-23 10:15:00
對我來說 阿薩斯倒了 我的魔獸也結束了 後面只是觀光而已 只是到八版我實在…
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2019-07-23 10:17:00
提莫苑漢化? 那個用不了阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-07-23 10:23:00
我不確定叫什麼名字，但朋友群組裡超過10個人漢化成功
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-07-23 10:30:00
可以用啊 但是你要花錢
作者: OctJimmy 2019-07-23 11:04:00
提莫苑沒錯，開帳號5 RMB，之後一個月36RMB可以多人合資
作者: Armour13 (鎧甲) 2019-07-23 12:53:00
Wow最有趣的不就團本嗎 沒raid我還不如去玩黑沙楓谷
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2019-07-23 15:59:00
自從我可以飛後我就不解WQ了,在集戰寵
