Re: [討論] 富堅是不是很沒職業道德？？？
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 02:06:48
每次看到有人說富堅職業道德或是工作態度
我會覺得不清楚還是少說幾句話好吧
想不通發文檢討檢討是想怎樣
首先我到目前是在日本當了約6年漫畫家助手
大慨是2年前，
在某二線雜誌漫畫當助手時，
認識了在jump不同名作漫畫共當過20年以上助手的超級助手
（他是有幫jump流拍過背景教學的）
在聊天時聊到富堅的八卦
（他表示幾乎每個人知他在jump系漫畫工作過都會問）
以下是我所聽到的：
1.第一次休刊真的是病痛倒下
2.在那次以後，
jump不再給他設截稿死線（原因是保養身體）
所以他不是缺錢才突然畫10話
而是因爲完成了10話才連載再開
所以每次復刊都只有10話
3.沒有請助手，背景都自己畫
（工作量跟爆肝程度比一般週刊低）
只有在東北震災後
完結蟻篇跟選舉篇那40話是有短期請過
4.沒偷懶過，
就跟正常上班族一樣，
週1-5，朝9晚5，然後公假會休息
工作時間外就跟正常人休假一樣打打遊戲逛逛街看看live等
另外因爲身體的病痛原因會有不能工作的情況
5.武內直子沒幫畫過
6.他本人是想繼續畫下去
以上
不過不信也沒差，
我不是什麼咖，就宣洩一下而已
我會覺得不清楚還是少說幾句話好吧
想不通發文檢討檢討是想怎樣
首先我到目前是在日本當了約6年漫畫家助手
大慨是2年前，
在某二線雜誌漫畫當助手時，
認識了在jump不同名作漫畫共當過20年以上助手的超級助手
（他是有幫jump流拍過背景教學的）
在聊天時聊到富堅的八卦
（他表示幾乎每個人知他在jump系漫畫工作過都會問）
以下是我所聽到的：
1.第一次休刊真的是病痛倒下
2.在那次以後，
jump不再給他設截稿死線（原因是保養身體）
所以他不是缺錢才突然畫10話
而是因爲完成了10話才連載再開
所以每次復刊都只有10話
3.沒有請助手，背景都自己畫
（工作量跟爆肝程度比一般週刊低）
只有在東北震災後
完結蟻篇跟選舉篇那40話是有短期請過
4.沒偷懶過，
就跟正常上班族一樣，
週1-5，朝9晚5，然後公假會休息
工作時間外就跟正常人休假一樣打打遊戲逛逛街看看live等
另外因爲身體的病痛原因會有不能工作的情況
5.武內直子沒幫畫過
6.他本人是想繼續畫下去
以上
不過不信也沒差，
我不是什麼咖，就宣洩一下而已
作者: LouisTung (Liang) 2019-07-21 02:09:00
推
作者: killord (皇甫平) 2019-07-21 02:10:00
推 祝早日轉正oVo)b
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2019-07-21 02:11:00
相信是一回事 但是畢竟獵人夠紅當然會被拿來當箭靶阿
作者: SKTP (SKTP) 2019-07-21 02:12:00
色碼亮度也調一下= =
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 02:13:00
武內直子沒幫畫過這點不太相信，因為有畫風明顯轉變的時候
作者: notsmall (NotSmall) 2019-07-21 02:15:00
原來武內沒幫畫過XD
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2019-07-21 02:16:00
IP正確 我信你
作者: airbear (airbear) 2019-07-21 02:16:00
畫風變了不奇怪吧 想想驅魔==
作者: zxc8424 (HuGuu) 2019-07-21 02:18:00
厲害了
作者: r901700216 (LS) 2019-07-21 02:20:00
怎麼這裡連助手都有XD
作者: LouisTung (Liang) 2019-07-21 02:20:00
叫武內幫畫指數玩梗而已吧
作者: Shichimiya (便當) 2019-07-21 02:23:00
他老婆沒幫畫 誰信==
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2019-07-21 02:25:00
他老婆沒幫畫?某段時間很粉紅泡泡
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2019-07-21 02:28:00
欅坂46的小粉絲
作者: akles111 2019-07-21 02:29:00
缺錢沒人會信吧一一a
作者: shlee (冷) 2019-07-21 02:30:00
其實這樣看起來他過的正常的在工作和生活 能朝九晚五真的
作者: killord (皇甫平) 2019-07-21 02:30:00
消息是兩年前聊天談到 說的人知道的情況也不知道多久前了
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃) 2019-07-21 02:31:00
我永遠記得在寶島少年上面看到線搞有多驚訝
作者: shlee (冷) 2019-07-21 02:31:00
但能有這樣的待遇也是用健康換來的
作者: zegas (電風扇啊啊啊啊啊啊啊) 2019-07-21 02:32:00
推
作者: dkfs789 (我有妹妹) 2019-07-21 02:35:00
推
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘) 2019-07-21 02:37:00
畫完十畫才刊登 超級合理的 我還以為是分鏡想好當分界
作者: tkglobe (nashi) 2019-07-21 02:44:00
以他的功力幾頁轉變畫風還好吧
作者: Lupin97 (Lupin97) 2019-07-21 02:54:00
原來tada大是從事這行業，那之前能跟上CGSS的活動積分上位，真的不容易@@
作者: zxcz1471 (gotohell) 2019-07-21 03:02:00
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2019-07-21 03:05:00
IP 可靠度+100,000,000
作者: yuting90 (yuting) 2019-07-21 03:06:00
推
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2019-07-21 03:06:00
這篇可以轉八卦了
作者: zxcz1471 (gotohell) 2019-07-21 03:07:00
也是有號稱富堅助手出書補刀 不過是否是憎老師名氣求出道不得而知 當事人富堅沒提告的樣子
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-07-21 03:08:00
ㄊㄨㄟ
作者: kobe30418 (謝小笨) 2019-07-21 03:09:00
這篇感覺有喔
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2019-07-21 03:14:00
說缺錢的本來就是搞笑吧，他和武內兩個人的收入是要怎麼缺錢
作者: AAAdolph (郎斜) 2019-07-21 03:18:00
請問他朝九晚五是做甚麼"工作"啊?
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 03:20:00
就是畫獵人啊,name,線稿,線畫,後製,漫畫製作超花時間
作者: belion (滅) 2019-07-21 03:23:00
請問富堅還是純手繪？
作者: ning0201 (出小坑跌大坑) 2019-07-21 03:25:00
專業打臉ww
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 03:28:00
這個沒問,但以他近幾話網點跟塗黑的觸感我肯定是手繪
作者: dodomilk (豆豆奶) 2019-07-21 03:38:00
畫風會變本來就不奇怪，有追過同一個作者20年以上都知道
作者: assassin5561 (黑小夢) 2019-07-21 03:42:00
他家本來就經濟不錯從小就不缺錢，是說有打聽過他弟弟還有在畫裏漫嗎？
作者: shadowdio 2019-07-21 03:42:00
他弟應該會來幫畫吧
作者: wen17 (祭祀風的人類) 2019-07-21 03:43:00
意義就是 別的漫畫出刊速度建立在壓榨作者/助手之下
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 03:49:00
製作速度的話,以這年代的漫畫精美度,單人製作1天最多能完成1頁(村田級的怪物除外),如果背景跟後製都交給助手,速度能提升至1天3-4頁週刊漫畫家一半以上都是爆肝畫畫月刊的基本都能正常作息,但生活就只剩下畫漫畫....
作者: cynthiajul 2019-07-21 03:53:00
還真的有人相信武內幫畫喔？這兩人筆觸差很多餒。
作者: lv256 (等級256) 2019-07-21 03:54:00
黑暗大陸有陣子的女角超級美少女戰士的，如果不是老婆幫畫那就是富堅調皮XD
作者: tn00371115 (二代目月光仙子) 2019-07-21 04:11:00
推
作者: daimiku (もう誰にも頼らない) 2019-07-21 04:15:00
推
作者: YU0158 (è¿·ä½ çŽ‰â„¢) 2019-07-21 04:15:00
可以問你的待遇如何嗎
作者: LuMya 2019-07-21 04:24:00
草稿流的原因有說明嗎
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 04:26:00
1小時1100日圓,一週當助手約32小時,另有正職
作者: eyb602 (幻忽飄隱) 2019-07-21 04:26:00
哇靠 第一次知道原來休刊是為了湊滿10話這樣說起來 一個劇情完整的長篇漫畫 其實可能都要像富堅的出刊速度才有品質保證
作者: YU0158 (è¿·ä½ çŽ‰â„¢) 2019-07-21 04:29:00
跟超商差不多 辛苦了= =
作者: SShimmer (是那落日的光輝) 2019-07-21 04:30:00
推
作者: parisdog (巴黎狗) 2019-07-21 04:31:00
外行人想發問，十話的量有需要一年時間嗎？雖然不請助手會慢合理，但這個產量還真是比想像中低好多
作者: tadanobuta (ただの豚) 2019-07-21 04:41:00
現在漫畫都超級精美,職業漫畫家1頁製作最少花6小時左右,這是還是沒算要設計分格分鏡和想故事的時間.....我在10年前就跟各個酸民一樣評哪部差哪部爛,然後實際自己畫下去直接感覺到能連載的都是怪物與其用話數算,還不如說一年180頁左右更正確,如我在文中所說他的輕鬆慢慢畫,這速度才是正常製作速度也不要拿村田那種1頁100頁來比,那速度是怪物中的怪物
作者: reminsky (sky強) 2019-07-21 05:54:00
村田真的是怪物
作者: LeoRivers (天流) 2019-07-21 06:25:00
我信你聽到的 但是我不信你聽到的內容
作者: rrzysccr (Faust) 2019-07-21 06:25:00
推 不要把壓榨的常態當成正義
作者: krousxchen (城府很深) 2019-07-21 07:07:00
光獵人手遊，我看就可以不用畫就有錢了
作者: iovoecu (XX) 2019-07-21 07:09:00
樓樓樓上ㄝ業界ㄉ==? 說來聽聽r
作者: kig88 (kig) 2019-07-21 07:19:00
感覺是為了維護名聲而撒的謊，身為前輩還是要做個好榜樣
作者: killuaz (從前的從前從沒變過) 2019-07-21 07:23:00
推漫助現身說法！
作者: KGB10409 (Joke) 2019-07-21 07:26:00
推漫助
作者: CYL009 (MK) 2019-07-21 07:28:00
村田還跑去學動畫製作技巧呢 根本是技術火力展示
作者: MG61186 (天蠍) 2019-07-21 07:30:00
推漫助
作者: alcard22 (AL) 2019-07-21 07:37:00
不給壓榨就是沒職業道德，台灣人的想法不意外啦有人不信這個內容，是因為這跟你想要相信的不一樣，如果說到跟你心中的想法一樣你就會相信了！但你相信的事不一定是事實
作者: nrxadsl (異鄉人) 2019-07-21 07:48:00
村田不是一般人
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-07-21 07:57:00
推
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980) 2019-07-21 08:03:00
富樫弟弟的A漫我有收，不過被教官沒收QQ
作者: leon4287 (左邊的一陣風) 2019-07-21 08:17:00
村田是作畫怪人 不能比R
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2019-07-21 08:38:00
其實就是月刊...
作者: sgsboyxl (港仔QQ) 2019-07-21 08:48:00
推
作者: Rivendare (〞︶〝*) 2019-07-21 08:56:00
日本人談八卦就當場面話聽聽就好 科科
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2019-07-21 08:57:00
因為畫風改變懷疑是代畫的發言真的菜到不行 看看小畑健畫風差距更大 說代畫的除非有證據 不然還是別隨口亂說吧
作者: CIK994116 (月星羊亶魚羊骨豊) 2019-07-21 08:59:00
沒圖沒真相誰知道真假
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2019-07-21 09:01:00
厲害了
作者: louner (louner) 2019-07-21 09:09:00
所以正常上下班的話 不請助手一年十話才會是正常的產量的樣子
作者: benyouth (UUU) 2019-07-21 09:14:00
我信了
作者: bruce79 (bruce) 2019-07-21 09:16:00
村田or真島這些都是作畫怪人 爆肝生活才是大部分漫畫家的正常現象
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2019-07-21 09:20:00
ㄌㄌㄎ太大的本職待遇應該就很好了當漫畫家助手只是為了興趣吧其實我比較想知道關於荒木老師的八卦例如他的助手們會不會哪天睡覺醒來覺得體重突然變輕(?
作者: sky1429000 (wei) 2019-07-21 09:23:00
推
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-07-21 09:39:00
沒助手應該是真的，不然他這個產量助手喝西北風
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 09:43:00
畫風轉變通常是長時間的，短期突變的又變回來的難以讓人相信沒有幫畫，當然 信者恆信，吵菜不菜很好笑，不信的人不代表想跟信的人吵架別在那製造對立
作者: zzchen (Zz) 2019-07-21 10:05:00
不太相信畫完10話才連載 看過好幾次連載重開後 後面幾話明顯出現草稿 單行本才補回來 先畫好根本不用這麼麻煩
作者: astrayzip 2019-07-21 10:22:00
富堅那畫面十話最好需要花一年畫…
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2019-07-21 10:23:00
這麼有錢不請助手 畫不出來再說他很敬業 哈哈哈
作者: astrayzip 2019-07-21 10:23:00
獵人能給他一年十話是因為他一年十話剛好出單行本
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2019-07-21 10:25:00
助手可以短期雇用 如果真的一次畫好十話更可以
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2019-07-21 10:28:00
說畫風轉變要長時間更菜 棋靈王光同一系列就不一樣了 多長時間？別秀下限了好嗎
作者: bbc0217 (渡) 2019-07-21 10:36:00
IP正確 總之我是信了
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2019-07-21 10:37:00
只是看不慣 沒啥實質證說代畫只是抹煞漫畫家的努力
作者: SgEPCKc (蘿蔔) 2019-07-21 10:37:00
推
作者: puresugar (紅茶拿鐵) 2019-07-21 10:41:00
看西恰學知識==
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 10:41:00
富堅這一串搞得很像宗教信仰 很敬業不會出單行本用草稿交差
作者: horseorange (橘小馬) 2019-07-21 10:44:00
沒人聊叫尾田不要老是硬塞畫面嗎？看的真的很亂然後又搞自己 不懂幹麼老是塞塞塞
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 10:45:00
尾田喜歡 編輯喜歡 觀眾喜歡 無解
作者: wayne0215 (wayne0215) 2019-07-21 10:48:00
雲助手？
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:03:00
rbull好了啦 去看海賊王 乖
作者: a1773042 (LoveGokouRuri) 2019-07-21 11:07:00
信也罷 不信也罷 反正我是脫不了坑了 嘿嘿
作者: hdjj (hdjj) 2019-07-21 11:13:00
推
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:15:00
a125g 好可憐人生只有富堅跟海賊王富堅教怎麼都這樣 批到富堅的漫畫就認定別人是海賊迷
作者: negisan39 (The建) 2019-07-21 11:20:00
比較想知道食戟中間是作者真的沒料還是編輯硬幹xD
作者: david624 2019-07-21 11:22:00
125g 好胖喔～～
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:22:00
建議你去看 每周都畫滿滿的海賊王阿 阿你不是很愛看這種每周畫滿滿的漫畫好胖是什麼意思?喔喔 你是在指ID?
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:24:00
真的很可憐 認真作畫的有村田雄介 大暮維人 森勳 等一堆你永遠綁在海賊王跟富堅這兩種而已
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:25:00
富堅正常工作挺他 就變成宗教信仰 算了 總比有些人把漫畫家當成自己的娛樂生產器來得好所以人家正常上下班就是不敬業 一定要每天超時畫滿滿
作者: jrr661 (jrr661) 2019-07-21 11:26:00
推
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:26:00
你們信徒是不是搞錯甚麼 出單行本修正草稿是被剝削的行為嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:27:00
一周最好來個100頁 好滿足你看漫畫的慾望 作家沒做到就是該死
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:28:00
我講A你永遠跳針B 難怪對我有敵意
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:28:00
繼續用你的慾望壓榨他們吧 不知道那些過勞讀漫畫家聽到你的話做何感想
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:29:00
出單行本修正草稿這樣叫過勞壓榨????
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:29:00
反正你在嘴 富堅也是過爽爽的 單行本也大賣 反指標+1
作者: battlecat (eastern undefeated) 2019-07-21 11:30:00
希洽人才輩出
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:30:00
漫畫家出單行本修正草稿是壓榨過勞行為嗎 你要不要討論啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:35:00
每周都要準時出刊 然後還要額外修正單行本 不算過勞嗎?在jump上連載本來就是過勞 以這篇原PO說的 富堅只是正常工作而已 而且不請助手
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:37:00
修單行本有給你限時間 我倒很想知道 我孤陋寡聞麻煩你講
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:38:00
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:38:00
我先講 我對富堅愛畫不畫本來就沒意見 那是他跟出版社的事
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-07-21 11:38:00
幫高調
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:39:00
所以單行本可以等有時間再休 等你有時間休完 才能出單行本你覺得JUMP會給你這種餘裕嗎? 而且前提還是要有"時間"你最愛的每周畫滿滿準時出刊的漫畫家 一定有時間是吧
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:40:00
休一年沒時間修單行本 大家都知道他是休一年畫一本
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-07-21 11:41:00
他就是漫畫賣得好 講話比較大聲 你可以繼續當你的反指標了
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-07-21 11:42:00
你貼的圖就代表他有時間畫 你說沒時間修正草稿 不是更矛盾你看不起海賊王也是賣得嚇嚇叫 所以你也是反指標?
作者: Lumbereddy (加速器) 2019-07-21 11:46:00
反串吧
作者: twinmick (米克) 2019-07-21 11:49:00
ip正確...那可以順便幫打聽一下高屋良樹去哪了嗎..
作者: chu630 (洨豬豬) 2019-07-21 11:54:00
可是之前看jump流的富堅採訪 還是有一群助手阿https://www.youtube.com/watch?v=AZJDJMq2L0M
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2019-07-21 11:59:00
別的不說，武內沒畫過我是絕對不信
作者: Iemarah 2019-07-21 12:10:00
所以把漫畫畫成小說也不算偷懶?自己不請助手 然後進度慢又扯說是沒助手?
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2019-07-21 12:18:00
作者: justeat (小玉) 2019-07-21 12:21:00
武內沒幫！？那休刊後的少女風人物跟劇情是？
作者: pipitruck (pipitruck) 2019-07-21 12:24:00
怎麼可能沒助手 錯誤一堆
作者: tareki (tareki) 2019-07-21 12:24:00
沒良心的問一下，漫畫家準時下班正常嗎？
作者: wayne0215 (wayne0215) 2019-07-21 12:51:00
IP搭跳板想掛哪就掛哪,我看他根本唬爛王
作者: sotsu2016 (狩橱) 2019-07-21 12:58:00
原來是這樣
作者: astrayzip 2019-07-21 13:09:00
怪怪守護神的濱田也沒請助手啊，你富堅一年畫得比別人少那麼多還比人草稿那麼多
作者: chuckni (SHOUGUN) 2019-07-21 13:27:00
推，還是要說那句：嘲笑人最簡單，所有人都喜歡躲在安全的地方幸災樂禍他有沒有助手跟武內有沒有幫都不構成笑他的理由
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 13:39:00
又一個沒做過就不能評論的人 那還請您不要幹你古味角川資進黨另外這邊根本沒有人幸災樂禍跟嘲笑，是在看文章可信度好嗎
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2019-07-21 14:56:00
推這篇
作者: EOOC (EOOC) 2019-07-21 14:57:00
我相信
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2019-07-21 15:14:00
其實冨樫本身畫風就滿少女的吧
作者: Dande (Dande) 2019-07-21 15:27:00
一堆肥宅真的很會幻想角色少女就是武內幫畫？真的以為專業漫畫家只會畫一種畫嗎？真要幫畫還輪得到一群什麼都不懂的肥宅抓包喔
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2019-07-21 15:44:00
樓上講得幫畫就是什麼見不得人的事真好笑，那找助手幫忙的漫畫家不就都很可恥，別笑死人了
作者: duoCindy (å°ä½©) 2019-07-21 17:19:00
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