Re: [閒聊] 人龍編劇腦袋裝大便嗎?

作者: midas82539 (喵)   2019-07-16 17:09:20
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言:
: 從人龍中文化後才接觸這系列的觀眾一點看法
: 自己只有買過0代,剩下的都是看別人實況,4跟5還沒看實況但大概知道劇情
: 大家的共識都是3代以後就爛了,爛的理由很多,不過我覺得從大綱就沒救了
: 主要是經過1、2代,桐生就樹立四代目這個無敵的白金之....堂島之龍形象
: 但製作組還想再做桐生的故事,可是桐生已經退隱了,若無大事不會出來
這邊是錯的,我想這跟閣下只有玩過0代卻想評論整個系列作的問題有關(笑)
桐生一馬在人中之龍的困境,我想就跟一個喜劇演員想要謝幕,但觀眾卻不斷喊安可。
原本這個系列是在ps2時期出2代結束,然而隨著ps3首部弄個同人作品,
也就是把桐生一馬丟到戰國時代,說他叫做宮本武藏,弄了一個新皮舊骨的人龍見參。
但它弄的武士刀鍛造、打鬥、到小遊戲都真的很好玩。系列玩家也很吃同人作品。
所以才會有人龍3代的後續作品。
但是桐生在2代已經退隱了,新作不用桐生又是很大的賭注,故3代的套路就變成:
: "東城會又出包了,桐生又回來擦屁股了"
然而這個套路2代其實已經用過了。這個套路繼續用就會像閣下這樣的人來噴狗尾續貂
所以在4代之後,人龍變成把主線切成4個人,桐生還在,但戲份也減少到1/4以下。
你說所謂的審判之眼的才換主角算晚,那並不是事實,人龍4就開始嘗試轉型拉其他主角
來幫這系列延命。但是問題在於:銷量並沒有買帳呀。
人龍4出來後,多主線並沒有給玩家很好的印象;反倒是有人噴故事還要像拼拼圖弄成4人
才知道到底是誰陷害誰,根本不知道在演三小。這就是本系列做的一個問題:
並不是所有玩家都能吃多人物主線的套餐劇情。甚至還有人說我才不要玩其他人給我桐生
我才不想管誰弄犽島大河、還有谷村正義超廢媽的爛死,不能弄個桐生一本道嗎?
但不論你我都知道,桐生的套路在前三代就已經開發殆盡了。
所以才會變成後來系列作桐生一直想退休,甚至去當計程車司機了,但總是會被挖出來
去收爛攤。
但就系列作來說,5代的確是做得比4代好的,4代大致上就4個人物解主線支線,
遊戲整體架構並沒有變化。但5代是5個人物角色都有獨特的故事線跟遊玩模式,
不論是開計程車、打獵、甚至變成偶像音game,人龍都很努力地增加遊戲的可玩性。
如果你對我講的有質疑,我也希望你可以試著不要只看人玩,而是試著玩玩看5代。
不過問題還是一樣:還是有不少玩家希望劇情好一點,而且桐生劇情多一點。
故最後就變成6代。
關於六代很多人噴的問題:
: 還好6代劇情大吾不用背鍋了,但背鍋的人卻是所有玩家不能接受的人: 澤村遙
: 5代結尾已經毀了遙一次,6代直接突破下限,把前幾代對遙的好感全部摧毀
: 看過6代劇情後,再看極2跟遙的互動就有一股渾身的不自在感
我想這跟玩過6代的人不見得玩過日文版的5代有關,因為5代最後就是你花了不少時間
像經營偶像大師一樣把澤村遙捧到武道館辦演唱會,但最後卻因為她心目中的老爸
桐生就快死了,你要個人偶像生涯大成功,但一輩子後悔沒去救歐吉桑?
還是果斷去救他,但你不只偶像生涯結束,人生都會多個黑道小孩的污點?
結局就是遙選擇去救歐吉桑,但也因此變成網路霸凌跟肉搜的目標。
就一個身為養父去找突然離家出走,不知道女兒變怎樣的主線,我個人是覺得不錯的。
也許你會覺得認識路人弄到懷孕的故事很蠢,不過我認為從找女兒到揍中出男一拳為止
6代的確是強化了桐生在作為父親的愛跟糾結。特別是女兒男友就是看不順眼覺得不爽這塊
但人生有時候就是如此,你沒辦法改變女兒的眼光,你也無權改變女兒的決定。
你只能在現況試著找出對女兒最好的做法而已。
桐生在6代的表現,以及讓玩家體驗人父角度的不滿,我認為反而是成功的
因為桐生就真的比較像個人,而不是個像掛著"堂島之龍"、"最強四代目"的戰神而已。
至於
: 所以我覺得人龍評價可說是成也桐生敗也桐生,現在才接棒新主角算晚了
: 就看名越之後要如何延續人龍這個IP,審判之眼就是不錯的嘗試
: 總之沒解決桐生這個如外掛般的劇情包袱,就很難期待劇情會好了
6代結局算是真的把桐生寫死退場了。所以後面的系列作就變回同人老路,例如實驗性
的人中北斗。只是吃不吃看人而已。審判之眼後也表示名越已經打算弄全新企劃
人龍系列目前最多也只有重製版本而已。
但還是老話一句,作為系列作玩家,我希望你至少能玩過遊戲,再說說遊戲評鑑。
不然我認為這是本末顛倒。
作者: insominia (摸魚助理)   2019-07-16 17:12:00
內文有些地方桐生打成桐人?
作者: npc776 (二次元居民)   2019-07-16 17:13:00
(′・ω・‵)<木村感覺還可以再弄個幾代 如果頭子沒吸毒..
作者: sumarai (Pawn)   2019-07-16 17:15:00
想星爆了
作者: insominia (摸魚助理)   2019-07-16 17:16:00
還可以繼續出吧 別找本來的頭子應該就沒關係?
作者: mod980 (玖八靈)   2019-07-16 17:17:00
羽村只能在牢裡蹲吧
作者: insominia (摸魚助理)   2019-07-16 17:17:00
啊 其實我是指"桐人在6代的表現"這一句
作者: F0314   2019-07-16 17:19:00
前提是木村願意弄好幾代
作者: trysail (トライセイル)   2019-07-16 17:22:00
SEGA當初也沒想到會出這麼多代 所以一開始故事格局很小
作者: Barrel (桶子)   2019-07-16 17:22:00
人中北斗根本是垃圾好嗎小混混可以無視樓梯的存在 玩家還要一格一格跑
作者: hdjj (hdjj)   2019-07-16 17:23:00
桐人吃妹子,桐生養的妹子被8+9吃走了.幫QQ
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-16 17:24:00
作者: bostafu (河童騎士)   2019-07-16 17:25:00
維新跟見參反而是除了0以外劇情表現最好的了,維新一直到找將軍談判(物理)之前都算是表現很不錯的劇本。
作者: QBian (小妹QB子)   2019-07-16 17:25:00
人中北斗系統和劇情都不行
作者: midas82539 (喵)   2019-07-16 17:27:00
打將軍城廢到很好笑,我其實打得滿高興wwww
作者: bostafu (河童騎士)   2019-07-16 17:30:00
維新最大的問題就是動搖國家的大事弄到變成拳頭解決,這過程中龍馬之所以很重要也完全不是因為他有見識,只是因為他最能打,船中八策甚至跟他一點關係都沒有
作者: legnaleurc (CA)   2019-07-16 17:30:00
這樣看下來不就是群像劇沒寫好被噴桐生傳又沒寫好又被噴嗎
作者: bostafu (河童騎士)   2019-07-16 17:31:00
玩到那邊的時候就知道編劇已經放棄思考了,所以玩家就只能跟著笑了
作者: dchain (BlackScreen2099)   2019-07-16 17:31:00
推看法,
作者: tylerfirst (Tyler)   2019-07-16 17:31:00
6代我對桐生的部分沒意見 但是對遙的部分很有意見
作者: dchain (BlackScreen2099)   2019-07-16 17:32:00
而且最後還傻站在那邊等人給他吃慶記
作者: gn50711 (三分鐘熱度)   2019-07-16 17:33:00
遙從小天使變成小笨蛋變成破麻真的震撼到我
作者: Barrel (桶子)   2019-07-16 17:35:00
澤村基因不意外
作者: gn50711 (三分鐘熱度)   2019-07-16 17:35:00
此外原po說的很好 是堂島之龍太有魅力了 很難塑造出這種格調的全新角色
作者: legnaleurc (CA)   2019-07-16 17:35:00
之所以叫生命詩章就是說現實生活就是這麼糞吧
作者: gtfour (朱兆蘭)   2019-07-16 17:37:00
看看最近和男友一起弒母的女兒的新聞 現實只會比遊戲更糞
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-16 17:39:00
群像寫到不知道在演三小不就是劇情問題嗎...跟多線展開的形式沒什麼問題,而是內容有問題
作者: a235477919 (牛逼張學友)   2019-07-16 17:42:00
6代比較大的問題是神室町被砍一半吧
作者: w31012 (飛)   2019-07-16 17:45:00
六代最大問題就廣島人吧 一個演白痴演的比一個像
作者: dieorrun (Tide)   2019-07-16 17:48:00
接下來不就一個人設大家不看好的春日一番不知道能不能用劇情扭轉大家的印象
作者: windr (天河銀明)   2019-07-16 17:50:00
簡單說就是同一個角色被拖出來太多次了,但能寫得好看的橋
作者: steven3QXD (駿)   2019-07-16 17:51:00
北斗一開始玩很開心 後面煩躁度大增劇情就....算了有這東西嘛XD
作者: windr (天河銀明)   2019-07-16 17:52:00
段就是那麼多,硬要延命的結果就是這樣
作者: steven3QXD (駿)   2019-07-16 17:53:00
人龍2的劇情我其實就已經有供三小的感覺了XD
作者: midas82539 (喵)   2019-07-16 17:53:00
北斗我真的沒買,身為北斗迷吃不太下www
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 17:54:00
北斗的劇情根本就換成北斗皮的人龍啊 後面劇情根本一個鳥樣 6代的換皮演出 大家都在演 然後抓一個癟三出來當最終BOSS 根本不懂編劇是在幹嘛 尤其是在有聖帝拉歐這些經典角色當對照組的情況下 更顯得敵人有多麼小物臭而且令人煩躁
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2019-07-16 17:56:00
遙說引退的時候根本不知道桐生快死了 這有點倒果為因吧 她只在電視上看到桐生在打群架而已
作者: steven3QXD (駿)   2019-07-16 17:58:00
最終boss真的充滿小物臭 這種格被抓出來真的懷疑編劇在想什麼
作者: Baychu (月桂丘)   2019-07-16 17:58:00
謝謝指教,但想玩人龍中文版卻沒PS4(0代還是PS3有出中文)所以我就先說我接觸的人龍範圍,因為知道認識的不如老玩家而且45代連實況都還沒看,這樣看來當初分主角的轉型不成功造成的影響還不小,要拔掉太有魅力的主角常是系列作的難題6代桐生的劇情描寫我也覺得很棒,但其他人的劇情問題很大搞到整體劇情太難救起來了
作者: medama ( )   2019-07-16 17:59:00
認真推
作者: charmingpink (charmingpink)   2019-07-16 18:00:00
六代最智障的不是大家都知道 結果大家都在演
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 18:05:00
桐生這角色本身沒問題 有問題的是他遭遇的人和事情
作者: littlebug421 (憂愁小蟲)   2019-07-16 18:07:00
人中之遙看幾次笑幾次 看到被踩還有點興奮(?
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-07-16 18:09:00
6明明就可以和氣的處理事情 硬要搞得很陰謀 而且黑幕全出來之後才發現之前的劇情是多麼可笑 根本就硬要
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 18:13:00
每代都喜歡這樣不是嗎 查真相時都在那邊 “你根本不知道真相有多可怕 這背後有著你無法想像的巨大陰謀”
作者: gn50711 (三分鐘熱度)   2019-07-16 18:14:00
要是六代不管劇情 弄個人中之遙篡位東城會 左打真島 右打大河 斬大吾 把桐生綁起來強制父嫁想一想真他媽完美==
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 18:14:00
黑幕和真相都出來後卻都只有種自己跟桐生都被當白痴的感覺
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-07-16 18:15:00
六代就是弄個尾王勇太跟桐生打一架證明自己是個男人 最後打完桐生把他扶起來的結局我都能接受 結果硬要搞得很廢
作者: gn50711 (三分鐘熱度)   2019-07-16 18:15:00
把戰艦開出來之前我就已經麻木了 Qq最終boss想不到會是他 也怎麼會是他 到底乾他屁事
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-07-16 18:17:00
45代的反派跟黑幕還有一點邏輯可言啦 3代就算了可是我又很喜歡三代的尾王戰 可是打完之後的劇情慘不忍睹
作者: natsusa (日夏)   2019-07-16 18:18:00
很多對劇情的批評都在前後連貫跟邏輯上吧,而不是不喜歡多主角吧,345的共同問題就是結局的部分細節設計是好的,但是在編寫跟演出上有問題以至於無法說服玩家,玩家就會覺得這劇情蠢蠢的受不了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2019-07-16 18:20:00
4的問題在於最後大家決定把一千億放上來釣魚 非常出戲他們四個最後的打架動機都算合理 但是錢在飛真的很鬧
作者: shinchiyou (ICHI)   2019-07-16 18:21:00
最好笑的是 秋山就算了 在那邊裝逼 連大吾都好像忘記桐生了 讓他在地上爬到給遙救 這邊真的不行
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 18:23:00
但是4最後的4位BOSS 除了新井還行以外 另外三位也一樣很沒BOSS格 大吾太無能欠打 城戶雜魚卻想幹大事欠
作者: natsusa (日夏)   2019-07-16 18:24:00
最根本的問題出在劇情要圍繞在黑道上,編劇來來去去就是那幾套,玩家大多都猜得到,編劇為了想出其不意就弄個毫無說服力的糞展開,但跳脫黑道相關的劇情就不錯,五代的品田個人線就很出色,另起爐灶的審判之眼劇情老套歸老套但還是出色很多
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2019-07-16 18:24:00
打 老頭...你到底來幹嘛的啊BOSS戰後的劇情處理也很智障 乾 別再把槍丟到老頭面前了好嗎 你們這群人是不是真的很想吃子彈啊幹
作者: yelinxxx (BRAVO)   2019-07-16 18:57:00
我是ps3三代開始玩的玩家,三四五代我覺得還可以,但六代真的就完完全全不能接受了
作者: apollon0990 (一)   2019-07-16 19:23:00
就雲玩家啊
作者: evo2001 (空)   2019-07-16 20:04:00
一路玩到審判之眼的玩家推你的論點桐生就是個凡人,不管再怎麼偉大都改變不了編劇的敘述能力是一回事,不過整體來說人龍還是做得很好三代開始到六代就是人在江湖,生不由己的最佳寫照不管你是不是退出了,你的命運終究會跟這些人扯在一起桐生只是在黑道與百姓的夾縫中努力地找出最好的生存法不然以他的人生規劃來看,三代育幼院就是他的最終歸屬了
作者: Nfox (Nfox)   2019-07-16 20:31:00
因為玩過2代原版 對極2反而很失望 但還好有真島跟實的劇情從ps2開始入坑 六代那個劇情對我是滿喜歡的六代地圖就已經感到物事人非 而對遙的選擇 卻是無條件的包容很難去斤斤計劃 如果不能接受 表示之前的體驗 沒能讓你產生對遙有身為人父的愛
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2019-07-16 21:18:00
p4上除了5正在破外,本傳通通玩過,6還破了兩次即使覺得遙是女兒我還是不能接受,經歷了這麼多事情你還能搞這齣,當初還不如把你丟給伊達處理
作者: Nfox (Nfox)   2019-07-16 21:28:00
時間尺度讓感受不太一樣 像美少女夢工廠 說是女兒 但很多人把父嫁當真結局
作者: king22649   2019-07-16 21:56:00
人中之遙 這個狂
作者: cyclonelyr (Lyr)   2019-07-16 23:02:00
遙怎會知道那個地點那個時間 桐生會命危躺在那邊

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