Re: [閒聊] 用玩家邏輯去看一級玩家的3個關卡

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-07-11 15:33:08
我是認為因為這部電影是作給大眾看的,不是作給真正的"玩家"看的
如果作給玩家看的會變成怎樣?就像TAS月下,看主角一直倒退走,能看嗎?
大部分的遊戲實況都是觀眾如果不懂遊戲內容,會看得霧颯颯
就像文明5實況、XCOM實況甚至是MWH實況
沒玩的人跟搞不太清楚玩家在幹麻,甚至剪出精華了也看不懂厲害在哪裡
所以這是導演、以至於電影公司要的嗎?
※ 引述《Briefs0321 (來自褲襠的愛)》之銘言:
: 不談原作
: 只針對電影講
: 先定義標題所說的玩家
: 1.熟悉網路生態
: 2.對ACGNM(動畫漫畫小說電影)皆有一定程度了解,知其所謂經典
: 3.熱衷於遊戲(市面上3A大作、非3A流行作品、獨立遊戲)
: 4.偏向核心玩家
: 以普羅大眾來說,光是看到那些經典電影和略有耳聞的電玩出現在電影中
: 就已經是相當棒的享受了。
: 劇情邏輯、遊戲關卡破關彩蛋相對來說不是那麼重要。
: 所以我想聊聊,如果以玩家的角度去看這三大事件,會是怎麼樣的評價?
: 先撇開電影長度限制
: 我相信大多數的玩家都認為第一關的賽車相當不合理,遊戲解法用這麼簡單的方式去藏
: 沒有理由會拖到過幾年才被找到。
: 而且開倒車基本上就一路大順暢了,相較之下上方的難度高的跟鬼一樣。
: 就算有所謂的死亡懲罰,PVP戰場都有人會去送死賭一把了,開倒車我不相信沒人嘗試。
所謂玩家心中的彩蛋解法是什麼?
例如開場先踩三下油門、然後打退檔倒退撞牆三次,之後在原地空檔等候
最後原地等1分鐘後再全力倒退撞破牆壁,看起來比較符合那個年代的"彩蛋"對吧?
這樣的彩蛋要讓主角群花多少時間去嘗試?
很多時候玩家在試bug就是不停的重複一些不合理、不合邏輯的操作
又要怎麼讓觀眾理解玩家是這樣找出bug或是密道的?
所以簡化是必然的,不然觀眾根本看不懂
: 第二關是鬼店加上電影中哈勒代製作的遊戲,雖然是看起來是限時解謎題材
: 但實際上沒有多少解謎要素,觸發事件後就差不多結束了。
我記得不是要解迷哈勒代的遺憾嗎?
這部份我記不太清楚了
: 第三關更偷懶了,在關卡地點放老舊遊戲機,找出其中彩蛋就完成。
因為第三部份重點是在大戰,不是彩蛋關卡了
: 三個關卡,一個解法不合理、一個解謎題材放了限時限制、一個偷懶。
: 彩蛋也不是真的彩蛋,一般所謂的遊戲彩蛋應該是留給玩家的驚喜、額外的挑戰
: 獎勵,以此來展現製作者的巧思和能力。
: 但電影中三個彩蛋都是製作者的想法(現實愛情友情),除了第三關
: 都是在破關前找到的關鍵線索。
: 也就是說,先知道了這些彩蛋謎底,才能去破解關卡。
: 以玩家的角度來看,這三個關卡彩蛋是不是都設計的很糟糕?
總歸一句話,這個電影視拍個普羅大眾看的,不是只給核心玩家看的
你拍個裡面一堆geek梗、網路meme的電影,根本沒辦法賣,因為一般人肯定看得莫名其妙
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-07-11 15:35:00
倒著走的變態 很正常啊
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:36:00
正著走是菜鳥才會做的事情
作者: dieorrun (Tide)   2019-07-11 15:37:00
賽車遊戲一般人或多或少都倒著開過 沒道理花那麼久
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:37:00
連AVGN大電影 GamecenterCX電影版 都比一級玩家更貼近玩家簡單來說 這就是電玩風味的娛樂電影
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:38:00
只能說他把玩家改編的比較"正常" XDDDDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:38:00
故事本質就是吹捧創作者的劇本今天你把電玩去掉 換成一級影評 一級樂評 一級小說評論員 都可以說得通
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-07-11 15:39:00
可以把那些關卡想成冒險尋寶類的電影以第一關來說 就像是一個100年來無數人去探險
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2019-07-11 15:40:00
寫劇本的人應該沒有想那麼多 放鋼彈就對了
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-07-11 15:40:00
都找不到寶藏在路上喪命的寶藏洞窟 結果主角誤觸陷阱直接找到捷徑過關 這陷阱還是在洞窟入口就能找到的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:41:00
不是 如果只是主角靠光環好運就算了
作者: dieorrun (Tide)   2019-07-11 15:42:00
停著不動幾分鐘會有隱藏道路 我都覺得還比較有設計
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-07-11 15:42:00
他可以把故事關卡設計得合理 而不是迎合大眾就做成
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:42:00
整部一直吹捧他才是真玩家 破關集團都智障 然後哈樂戴是神
作者: lindazoro (葛葛葛)   2019-07-11 15:42:00
滿推這篇的,真的拍成玩家向這部就不會紅了
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 15:43:00
要大眾化的話就一定會有這種BUG出現 沒辦法
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:43:00
看過原作就知道照原作派根本沒人看啊XD
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-07-11 15:43:00
自稱玩家卻不是玩家向 我是覺得不行
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 15:44:00
不然照劇中演出來看 彩蛋藏那麼久都沒人發現根本不可能
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:45:00
真的只能睜一隻眼閉一隻眼 當成一個吐槽點來看待XD
作者: dieorrun (Tide)   2019-07-11 15:45:00
我是覺得問題在不是"玩家" 也會有點違和感
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:45:00
不過打從無敵破壞王二出來之後 我對一級玩家的評價就提高了
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:47:00
只能說只會照"正常方式"玩遊戲的人比想像中多很多
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 15:47:00
真的要照現實玩家向來拍的話 賽車彩蛋大概被秒破網路上一堆瘋子整天在想著怎麼玩壞一款遊戲
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:47:00
其實就當作是the one的電影就好
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:47:00
不是正常遊玩的人比想像多很多這世界是不正常的人比想像多更多
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-07-11 15:48:00
玩家向和大眾化中間有個平衡在 但我認為這部沒做好
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:48:00
除了主角以外的人都是智障
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 15:49:00
當然也可以腦補說那些玩家都被植入某種心理暗示只會正常玩除了部份精神比較強韌的可以一定程度無視 不過那樣太噁了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:50:00
都有陰謀論說借屍還魂了,男女主角已經被替換掉第二關的時候女主角被換掉,最後一個測驗男主角被換掉
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:52:00
如果說被植入暗示我覺得還比較合理咧...只有邱森萬這種虔誠信徒才能找到哈樂戴真神的聖遺物
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:53:00
倒車其實好像有前提是要"全速"倒車 然後那遊戲車挺貴的XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:54:00
往前也是噴裝 你噴了幾十次都失敗 不會想往後試試嗎?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:54:00
更噁心的想法就是Holiday要找一個腦波符合的,這樣他才可以取代掉藉此復活。而男主角就是唯一適合的身體跟腦,所以他才可以突破那些關卡,因為這些關卡根本是被鎖死,沒符合條件的根本破不了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 15:55:00
現實裡 賽車某關卡跑不贏 開始到處找捷徑的玩家比比皆是
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:55:00
所以搞不好有人試過全速往後開但是失敗,因為GM不給過而男主角符合條件,所以他才可以過,之後這條路就開放了
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:56:00
其實就是改編成一般非玩家也看得懂這樣 我自己是放棄吐槽(不然會吐到吐血)
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-07-11 15:57:00
作者: andy78328 (FF)   2019-07-11 15:57:00
電影是要娛樂人的 不是要寫實的。好比駭客的形象 電影表現和現實差很多
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 15:57:00
然後接下來的每關都是要讓闖關者的想法跟邏輯愈來愈接近Holiday,最後才可以讓他順利復活
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 15:58:00
一般玩家玩的林克=失憶青年專業級玩家玩的林克=桃白白
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 15:58:00
給玩家看的 https://www.youtube.com/watch?v=K789Gt0fY4Y現實的程式設計師看到電影hacker都會暴怒好嗎!!!XDDD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-07-11 16:00:00
放了一堆經典電影遊戲的素材,剛開始很新奇半小時以後就麻痺了劇情是老套的青少年秋森萬故事沒什麼好說的機掰的地方是結局,主角從網路世界得到一切名利雙收以
作者: hacker725x (Akuma)   2019-07-11 16:00:00
WOW推出最後的大試煉,勝者可成為BZ股東,十幾年無人
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 16:01:00
結局真心爛 開頭還說綠洲已經成為經濟命脈耶
作者: alcard22 (AL)   2019-07-11 16:01:00
不夠硬派寫實導致一堆人7噗噗
作者: hacker725x (Akuma)   2019-07-11 16:01:00
原來一切線索都在:Don't you guys have phones?為什麼玩遊戲一定要追求史詩體驗,何不如全心玩手機?
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-11 16:04:00
主角最後超機掰得 有妹有錢然後叫大家正視現實
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 16:04:00
破關後 綠洲勞工:幹拎老師咧我打工仔 週休二日要我怎麼活換個位置就換個腦袋結局
作者: tim201227 (博德)   2019-07-11 16:04:00
玩家玩遍了爆雪的經典遊戲都找不到 結果才發現在手機裡
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2019-07-11 16:05:00
最後主角已經不是他啦~~我猜那已經是哈樂戴
作者: tim201227 (博德)   2019-07-11 16:05:00
爆雪:因為我們覺得這樣很酷
作者: hacker725x (Akuma)   2019-07-11 16:05:00
暗黑M分析文:不是作給真正的玩家玩的
作者: jeffweng2003 (hrhrhrhr)   2019-07-11 16:16:00
我是做遊戲業 看了很感動有觸動到我的熱情
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2019-07-11 16:18:00
真的超不爽最後主角搞個休息日 幹有錢有勢就開始欺壓
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-07-11 16:19:00
會感動是因為這電影的本質就是在吹捧創作者的偉大
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2019-07-11 16:41:00
其實我覺得這綠洲居然設計到毫無bug的境界,設計人的實力未免也太強,不然應該會出現玩家用各種出乎創作者意料之外的方法取得任務關鍵才對
作者: zeolas (zeolas)   2019-07-11 16:50:00
說穿了就是消費玩家這兩個字,經好像亞洲人都是瞇瞇眼一樣
作者: linboy0303 (BOY)   2019-07-11 17:38:00
我看過原作,真心覺得電影完全扭曲原作的想法。
作者: tv1239 (路過的)   2019-07-11 17:48:00
電影的作法就是 "你看7,80年代超讚的喔喔喔喔喔"其他就...XD
作者: aegisWIsL (多多走路)   2019-07-11 19:21:00
就說要找彩蛋了每個人都只會往前衝是污辱觀眾智商吧
作者: windowxp (XP)   2019-07-11 19:23:00
隨便一個玩跑跑卡丁車的國小生都能猜到要倒著開進密道
作者: Swampert (巨沼怪)   2019-07-11 19:51:00
推 觀點正確
作者: ymcaboy (水城)   2019-07-11 20:20:00
陸行鳥賽車就要倒著跑

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