※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言：
: https://imgur.com/fs1T6T9
: 獻醜
: 原本想說要用log去算，發現超不準，只好直接算了
: 怕超過2*32次，就用10次和0.1的機率去算了
: 至少一次的機率==一次+兩次+...+N(抽的總次數)次
: 以下程式碼，才正式學C不到10天，請鞭小力點
: #include<stdio.h>
: #include<math.h>
: int cntnis(int a,int b){
: int top=1,bottom=1;
: for(int i=1;i<=b;i++){
: top*=(a-i+1);
: bottom*=i;
: }
: int compute=top/bottom;
: return compute;
: }
: double multi(double have,int havet,int nohavet){
: double result=pow(have,havet)*pow((1.0-have),nohavet);
: return result;
: }
: int main(){
: int times,cntn,i;
: double haveis,mulh,probability,expectation=0;
: times=10;
: haveis=0.1;
: for(i=1;i<=times;i++){
: cntn=cntnis(times,i);
: mulh=multi(haveis,i,times-i);
: probability=cntn*mulh;
: printf("抽 %d 次中，抽中 %d 張的機率= %lf\n",times,i,probability);
: expectation+=probability*i;
: }
: printf("抽 %d 次，機率 %.3lf 期望值為: %lf",times,haveis,expectation);
: return 0;
: }
看到原PO說剛學C就想拿來運用，想要鼓勵一下原PO，
這才是學程式的精神，學了就是有需要就要想到它，把它要拿出來用
有一些人認為C太低階，程式碼太長，用Python或Matlab打起來比較簡單
在這個案例上是沒錯啦，畢竟只是跑10次迴圈而已
但如果是跑上萬次、甚至是百萬次的話，我就建議用C了
我大學念資工時，有一堂課叫做 隨機程序
專門就是再學如何寫有效率的程式去模擬隨機環境，統計十萬百萬次後，比較是否符合數學上計算的機率
例如：
撲克牌抽三張都是紅心，模擬百萬次的成功次數
有三個袋子，裡面各有紅白三顆球，A袋摸一顆球放B袋，B袋摸一顆放C袋，最後C袋摸出紅球，模擬百萬次的成功次數
諸如此類的各種機率問題，都可以用程式去模擬十萬、百萬、甚至千萬次
這種迴圈都是要跑很久的，就比較需要可以碰觸到低階的C去寫程式
可以break迴圈就break，盡可能的減少不必要的過程
Matlab就很適合跑一些很難去寫的數學式演算法，因為都建好函數了
Laplace阿、Fourier都可以直接呼叫
可以畫圖也是一大優勢
我上面用C跑完的百萬次隨機模擬結果，也可以丟到Matlab去跑分布圖 讚讚
再來Matlab是以矩陣做運算的，也很適合去跑圖像分析和圖像處理
當初實驗室學長也有在用Matlab做人臉分析處理的，不過我沒有涉獵就不贅述了
Python是我目前看過最好學的程式了
直覺符合人類語言、程式短易讀易改、主流多數人都會用
我自己就google自學Python玩過網路爬蟲、wikia文本處理機器人、聊天機器人
總結來說
C 適合新手打基礎、或是寫需要大量運算需要增加效率時使用
Matlab 適合數學計算、數位圖像處理
Python 適合快速寫簡單程式、或是開發一些應用
以原原PO的漫畫中例子，我們就可以以C做模擬：
SSR機率1%，抽100次中，如果有中SSR就算成功，模擬百萬次，成功幾次
以數學理論上就是1-99%^100，這就可以直接在Matlab或是Python上做
在來比較最後的數值是否相似，以兩種不同的路來驗證最終結果沒問題
以上小弟淺見，還望各路大神鞭小力點

我也是從c開始學

快推免得被說看不懂

我是從QB開始學...

喔喔，對對對，跟我想得差不多

我那時候大家都學C++啊，其實還是滿好用的啦

其實我也是這麼想的

其實我覺得第一個學C挺怪的就是

完了我只用過MATLAB

python真的很不錯，c和c++的語法和方法太繁複了，做什麼都要一套流程

static-typed 語言寫起來就很累啊C/C++ 更麻煩的是沒有 garbage collection

大一上學校教c++根本害人

不過現在 MATLAB 做得到的事情Python幾乎都可以做了吧？

我之前大學資工三個班 其他兩班學c++我們學c

第一個學C怪在哪?頂多就沒python豐富 支援一堆..

第一個學C很ok，是學C++很怪

很多工學院大一也都教C++但感覺不是很適合...

我知道啊 因為我們當初也是教C++ 課本就螞蟻 對吧?

c->c++->others

語言好不好用看用在哪,殺雞用牛刀怪刀不好用是很奇怪的事

c算很簡單的，c++導入物件概念，再來是其他

真的是要看用在什麼地方 如果你是寫driver跟寫app用的語言本來就不會一樣

先學c/c++可以方便銜接計算機概論的硬體知識

我之所以提C比C++做為第一個語言較佳就是因為硬體的關聯我不太懂為什麼教C++的一開始就 cout 和 << ，這兩者涉及了class 和 operator overloading 的概念而且很多教授直接噴 string class 出來存字串這反而會妨礙學生理解字串的處理但是在 C 裡面你就只有 char[]

arrenwu有沒有北七如我也看的懂得說法啊 ....

簡單的說就是C++的教學一開始常常使用高級咒文，但C會從初級元素魔法開始

樓上把c++primer前面幾章讀一下就會大概知道a大在說啥

c++跟c的關係 用比較簡單的說法就是c++多了物件概念

過時的高級咒文... 理解物件我認為要學java..

c比c++的東西少 當然比較好學(X

所以你在用C的魔法時，雖然看起來好像不太俐落，但你很了解你在幹什麼

用c寫一些數學算式還沒那麼不堪啦,純文字下c算簡單易懂

C++是高級魔法師把複雜魔法簡化給你用，但你其實只看得到效果跟某些初級魔法很像，但實際上哪裡不同你搞不清楚

你這例子真是淺顯易懂，感恩～

a大好神==

我先推才不會讓人覺得我看不懂

Cork要求的也太困難了啦 grgrgr

因為我在學C之前我從來沒搞懂C++到底怎麼弄字串的

fortran跟C到底哪個快啊 之前看到有人說90在現代也還是很快

換CPU比較快(X

而Java跟C++這兩大高階魔法系統有一個很類似的哲理，但有

這篇給我的感想就是程式設計師=魔法師

換硬體比較快+1

之前學fortran字串理解也還行，畢竟宣告要lenfortran像是在打文章，宣告用integer,dimension,allocatable之類，通通沒有縮寫

java有很多東西幫你做好了，摳他就可以了

奇怪，印象中有看到Java要消失不支援的新聞

只是從c跳到java會不習慣，所以接c++比較妥當

c跳c++只會混亂吧..

是不習慣標準函式庫太強太威猛嗎XD

這串釣到一堆神人==

c接c++不習慣你是開玩笑，同一個媽生的程式語言

對了感謝鼓勵

高階語言邏輯都差不多 跳來跳去很快的 玩單晶片才痛苦

應該說，你到Java不習慣的東西，在C++也會不習慣Java只是從syntax上面直接強迫你在精神上進入OOP的世界

當然啊，高階的語言大家的電腦都看得懂，特別用一種機器就要用它的機器語言

但是在怎麼破爛的機器 現在應該都有 c compiler吧

c++跟c差很多好嗎? 你才在開玩笑

我覺得學數學比較有用KAPPA

我覺得他應該是想要說 C code 放到 C++ 不會出現error啦

從fortran往C開始學超不適應一堆東西會撞到比方說C的continue是fortran的cycle然後fortran自己有另一個代表不做事的continue,常用來跟goto搭配，然後fortran的goto是用行代碼(據說有不少資管唸四年還不知道行代碼是什麼呢)，C是用標籤搭配goto

c到c++直接回不去

C跳C++會混亂是 你會下意識用C的概念去學 問題是物件

c_chat(X) C++chat(O)

完全是另一個世界 很多C的概念根本不適用 加上語法像

fortran有的老傳產還在用

第二不適應的是% C是mod fortran是要把資料型態module內的東西拿出來用才會% 然後在C這功能好像是用.?不過C的module似乎很少用，畢竟class比較方便的樣子最不適應的是 fortran的函式是call by reference C是 call by value搭配address靠 講到fortran那天導聚教授問怎麼會用這個，教授自

學C很合適吧 指標那邊也帶你學硬體

己是學C，我也覺得系上為甚麼要教這個……我們原本要學python的說指標和指標與陣列的一些關係，我花了一個半小時才弄懂

但是這學期上swift完全不知道在幹嘛==

各位討論這麼多，結果你們到底是在討論c++ 幾？

C的goto已經有放限制器只能作用在同一block內了你知道，fortran的goto是可以從第十行跳到倒數三行的嗎 所以fortran的goto真的是太過強大的東西，沒寫註解會讓交接的人很頭痛

指標和參考是讓你懂，c所用的都是最基礎的觀念，python就沒想得這麼麻煩，我要用陣列要傳參數當然是要它的值啊，我還特地送地址過去幹嘛，我到你家門口告訴你地址到我家取貨，幹嘛不順便送給你咧

用指標是讓你跟副程式溝通的好ㄇ==

沒 陣列是傳址的因為整個傳過去會太慢

我說學校教你基礎概念當然用最基礎的c啊

比如你傳一個a[] 其實是傳a[0]的位址過去這在取址運算子＆上很明顯

那應該學組語 真 底層

所以scanf對char[]是不用＆的

不在c上面告訴你不然在哪邊告訴你

我以為我在C洽原來是軟體版

不過python速度太慢惹 演算法測資都測不過QQ

不同情況適合不同語言寫，根本沒什麼好比的

演算法測資測不過怪Python慢好像不太對吧

速度超時啊應該說時間超時

@Giornno Python的 List 是傳地址沒錯喔

是MATLAB傳才是整個 deep copy一般時間超時是時間複雜度不一樣了吧？

時間複雜度一樣啊 但用python跑就比較慢啊

挖 你那測資也太..嚴苛了吧

什麼，我誤解了這麼久嗎

之前忘了在學哪個演算法python就要跑0.26秒 但標準0.25

這很正常吧 程式設計理念不一樣

你現在去run: x = [1,2,3] -> y=x然後改 y[0]，你會發現x的內容也會被改道

不懂怪在哪，會一個就會全部了，重點在培養寫程式的思考方式，只是不同語言程式的語法不同而已

C_Chat 又變C討論板了（為什麼要說又呢

演算法跟資料結構搞好比用哪個語言重要

沒錯啊，如果總是寫出複雜度平方以上的演算法，用再快的語言也沒救

我直上C+++結果現在學R、Python、java時有障礙...

推

你是學c++幾？

現在都2019了，還有人在C+++==

其實你就想，很多人跑模擬還在用MATLAB，所以其實速度上大家不見得會追求到那麼極致

個人經驗有障礙的通常不是語言差異遇過幾個文組的沒學過c、c++還是寫得有聲有色研究所才開始學寫程式的人也不少

最好是學一個就全部都會 ..工具方法都不太一樣..

matlab速度很快吧==算矩陣誰比他快的

應該是說學會一個 其他就觸類旁通 很快就會了

Python速度慢 語法又很寬鬆 還是很多人用啊

寬鬆?

對啊我以前也這樣說可是沒人認同

語言確實有很多共同觀念，例如基本的迴圈遞迴演算法，但多的是不共通的語言特性，記憶體分配、指標、reference，不要以為像reference很容易，光是c++的左值右值就搞死你了，我到現在都不敢說我多會c++

以美國公司面試都要現場寫code來說 你說你要以python來接受測試是會被工程師瞧不起的 反而資料結構跟演算法學好來 公司看到你特別的地方會直接給你錢請你去總公司面試

用Python寫code會被瞧不起？ 現在還有這問題喔？我知道面試好像比較偏愛Java沒錯

優文

目前大三資工，後悔小時候沒多接觸程式，現在很痛苦

別怕啊 這一兩個學期你降會很習慣了

我大二才從文組轉到資工，有興趣很快就會習慣了

我一下寫c一下寫verilog 就快死了

國中的時候摸過C，隔了十幾年年沒碰程式，之後看python還是很容易上手

想寫程式練功心態是對的啦，但這問題真的不用迴圈來算用上機率統計和常態分佈的概念，迴圈可以省起來

除了要接著學資料結構和組合語言的資工系學生之外，母語都沒有必要選CC的learning curve太反人類，母語腔調又很難擺脫，用他當母語荼毒過的人腦袋直接上了思想僵化+9的DEBUFF要理解其他paradigm難度直線往上跳一堆人拿著C++、JVM Python照著C的convention在寫把C library字典對換成C++ equivalent就當自己在寫C++，連template都不會用C++自己就算不用C style的for(int i … )，我覺得Iterator比較潮，不不通通來給我用range-based for開個static public Main()從頭到尾call static method，什麼是OO？什麼是design pattern？DP我知道啊 我高中ZeroJudge就在用的Dynamic Programming那個嘛然後跟你說「啊每個語言都一樣，會C就會寫C++/Java/…，你看會動啊！」每種語言都有他們自己特殊的味道那種覺得語言沒差都一樣，通通照著自己那一套寫的人，寫出來的東西其他人合作起來有多臭自己都聞不出來舉個例子，要寫Python就算沒辦法寫得夠Pythonic，至少codestyle給我去把PEP8讀過一遍再來，私人專案沒關係，要公開之前先sanitize一下不要臭到別人也不是說寫C的就不臭，去翻一下GNU standard library人家是用怎麼樣的慣例在寫C的，不要自己惡搞能把虛擬碼換成某種語言跑起來，不代表你會那種語言，大家都有的功能不重要，重點是你有沒有弄懂為什麼這個語言存在的核心feature和什麼才是他的特色。嫌Python慢之前，如果你知道Cython在幹嘛，知道Python為什麼又稱glue language，你就會用C來寫core然後Python寫wrapper的方式來Pythonic地實作你的演算法然後再接駁給其他系統Python的設計目的是減少人類的開發時間和各種重要元件之間的串接overhead、作為複雜系統的前端語言，例如深度學習引擎不約而同選用Python作為前端，C/CUDA作為後端一樣

結果這一串沒有經典引戰笑話XDDD，我以為是有人引戰說了什麼xxx是世界上最好的語言才這麼多推

看來專家很多,想問一下,為啥學校教的跟業界要的落差很大

要引戰的話先從tab還是4格空白開始聊吧再來聊IDE背景顏色要深色還淺色

我支持IDE背景要深色

應該說學c容易習慣從下往上堆的思考，而c++,java..etc通常是由上往下長的思路去設計的，沒切換過來撞牆是必然的

我都用tab 打C用深色 Matlab用淺色 Latex深淺看心情

因為學校不會教你實作...要自行摸索再來C++的教科書很爛

從C開始之後學java 現在學python輕鬆多

其實1堂課18周還滿久的啦XD

Code_Chat

現在好像戰不了Vim或Sublime了？