[討論] 課金免費遊戲改變了生態 但真的好嗎?

作者: ITRIboy (爽)   2019-06-03 15:31:00
從PC大作慢慢轉移到手機平板市場的遊戲業,
我還記得以前剛出iPad時(那時iPhone大概才到iPhone4左右),
遊戲是這樣運作的
1.先出Lite版本 可能有10關
2.如果覺得好玩 付費買斷遊戲 解鎖全關卡
3.後續更新for free
4.若要再削一次錢,通常是大型更新,類似資料片or出二代
但具體而言遊戲仍是以買斷制為主
當時知名的有憤怒鳥、切水果、Cut the rope等等
然而後來的遊戲開始變成
1.遊戲都免費
2.強力道具依靠轉蛋系統,裝備商城化
3.台戰/課長變成必備
如果在手機上也就算了,結果這股風吹回PC OLG去,
搞得好像月卡型遊戲變成非主流了,
但是這樣的風氣真的好嗎? 討論一下
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:32:00
存在即合理,沒什麼好不好的,你只要支持自己喜歡的就好
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-03 15:32:00
最完美的商業模型cchat搜一下還找得到
作者: lordmi (星宿喵)   2019-06-03 15:33:00
市場的選擇沒什麼好或不好 嘴巴不說手點課金倒是很誠實的
作者: darkshawn7 (Shawn)   2019-06-03 15:33:00
真的很差的話就會被取代了,沒啥
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:35:00
跟市場選擇沒啥關係 跟人性有關 玩的是人性非遊戲
作者: affogatC (Ciao~!!)   2019-06-03 15:35:00
== 什麼吹回olg olg早在手游前就一堆轉蛋之類的東西好嗎
作者: tkigood (提谷德)   2019-06-03 15:35:00
吹回PC OLG???? 你是不是十年沒碰olg了?
作者: gaym19 (best689tw)   2019-06-03 15:35:00
爽啊
作者: goldman0204 (goldman)   2019-06-03 15:35:00
以後家機也有可能是這樣 至少軟軟已經開始做了~
作者: killord (皇甫平)   2019-06-03 15:36:00
碰都沒碰過的東西就要我付錢? vs 碰過買下來就是自己的!
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2019-06-03 15:36:00
這話題腿很久
作者: posen2012 (posen)   2019-06-03 15:36:00
以前的olg就一堆台戰了阿 本來就是會這樣
作者: goldman0204 (goldman)   2019-06-03 15:36:00
除非$ONY自己特立獨行~.....
作者: badend8769 (壞結局)   2019-06-03 15:36:00
好不好有人會判斷
作者: randy071411 (randyCury)   2019-06-03 15:36:00
是改變生態還是時代浪潮? 你要回去30年前吃土的日子嗎?
作者: killord (皇甫平)   2019-06-03 15:37:00
我自己的感覺 手遊我就覺得天天在滑 課一單不為過 然後就
作者: class21535 (滷蛋王)   2019-06-03 15:37:00
課金的歷史應該是頁遊傳到網遊最後在手游發揚光大
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2019-06-03 15:38:00
我自己也是有在課啦,但我還是覺得以現在課金的金額來
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:38:00
沒見過olg的轉蛋應該起碼有12年沒關注這方面了
作者: BDrip (藍光~)   2019-06-03 15:38:00
Mario Run:有人玩我嗎?
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2019-06-03 15:39:00
說,公司應該想辦法增進玩家體驗啦。不然不小心就爆死退坑對公司來說也不是好事
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:39:00
而沒見過商城制的olg應該有15年沒碰過這些東西
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:40:00
10幾年前pc game就開始抽裝飾品 抽槍 抽機體了說w
作者: reminsky (sky強)   2019-06-03 15:40:00
以前線上遊戲就這樣了
作者: BDrip (藍光~)   2019-06-03 15:40:00
有賺但是沒很賺
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-03 15:41:00
諧星當總統,禿頭當市長群眾判斷力真的很棒
作者: The4sakenOne (透明人間)   2019-06-03 15:44:00
只是利用人類本能而已 並不是值得被鼓勵的事
作者: kiplove114 (wei)   2019-06-03 15:45:00
你的以前是多久以前 石器時代嗎
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:46:00
說真的,沒那麼嚴重的p2w機制整體上來說其實對大家都好,免費仔賺到遊戲、台戰賺到成就感、新玩家更敢跳新坑、遊戲公司賺到穩定的金錢來源,而實際上遊戲公司為了充分吸引新玩家也不會讓免費仔太難過,只要沒有G8人殺雞取卵理論上這個制度會越來越好。
作者: dsa3717 (FishCA)   2019-06-03 15:46:00
免費遊玩制在PC上線上遊戲時代就很盛行了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-06-03 15:46:00
其實那個時代的手遊真的挺無聊的 憤怒鳥 水果忍者..PC上hardcore MMO雖然凋零但至少還沒死
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:47:00
這個制度其實不會越來越好 對遊戲反而越來越糟
作者: Orangekun (harima kenji)   2019-06-03 15:47:00
說真的我覺得不太好 遊戲製作者用他們的熱情打造出他們心中理想的遊戲 以實實在在遊戲內容來吸引玩家 結果怎麼樣都打不過免洗課金手遊 好悲傷希望不會未來每個公司都為了賺手遊這塊放棄PC市場
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-06-03 15:47:00
買斷制手遊真的沒有什麼好作品出現過
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-03 15:47:00
水果忍者憤怒鳥遊戲性屌打fgo公主連結gbf吧= =
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-03 15:48:00
歪風有吹到家機去,結果國外就開始立法了ㄏㄏ
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:48:00
所以遊戲公司在研發上的努力會變少 人性研究會變多前陣子還有專利申請是增加玩家課今的最終的結果就是遊戲設計為了玩家課金而服務
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:50:00
作為一個經常逛STEAM的人來說,我是覺得那些說轉蛋會讓PC GAMES死光光是危言聳聽啦,大概跟認為電視普及就是電影末日差不多。
作者: Geiwoyujie (低調一哥)   2019-06-03 15:50:00
我覺得這種遊戲設計的好的話 對無課玩家非常友善
作者: skyofme (天空人)   2019-06-03 15:50:00
啥叫吹回PC OLG,要說這種模式的起源不就OLG
作者: iloveu0926   2019-06-03 15:50:00
免費商城遊戲PC早就這樣幹了 只是後來流行網頁遊戲再來就是轉向手遊
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:51:00
遊戲開發者的努力會變少只是錯覺啦,現在獨立遊戲比以前
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2019-06-03 15:51:00
月經文 洗文章喔
作者: misaki1088 (6132k)   2019-06-03 15:55:00
還好我是高尚的家機派
作者: a204a218 (Hank)   2019-06-03 15:55:00
不管是廠商還是消費者嚐到這種免費遊玩的甜頭之後都回不去了,現在誰要出一個大製作的月費型網遊你第一反應也會懷疑活不活的下去,這就很說明問題了啊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-06-03 15:56:00
笑死 一開始就是OLG搞這個 什麼叫吹回去
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:56:00
厄 那你玩月費網遊的時候是不是也在懷疑家用遊戲死去
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:56:00
然後我必須要說,那所謂的「辛苦做出心裡喜歡的遊戲卻不賣座」,問題通常並不是出在手游多吸人,而是因為玩起來真的很鳥,又不是沒看過講的時候聽起來很炫砲實際上玩起來讓人很想睡的遊戲 www
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:57:00
高成本家用遊戲出來時也有人在懷疑小公司會死去
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:57:00
課金的人性研究通常跟遊戲性沒啥關係
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-06-03 15:57:00
OLG只是自己競爭出結果 證明月費和買斷賺的有夠可撥
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2019-06-03 15:58:00
周經文
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:58:00
他們的重點在於什麼機制你會課 課多大
作者: skyofme (天空人)   2019-06-03 15:58:00
好了,新一屆的遊戲性定義大會開始。
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-03 15:58:00
轉蛋氾濫後就是法律介入啊,當然趁現在能撈就撈
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:58:00
mmorpg難活只是時代變遷,怎麼會是問題,過氣的遊戲類型
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 15:59:00
順帶一提你所謂的「好玩的遊戲=月卡遊戲」嗎 www
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 15:59:00
他根本不是第一個
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 15:59:00
遊戲有趣不等於你會課金 就算會課也不於你會課大單
作者: krousxchen (城府很深)   2019-06-03 16:00:00
peterturtle玩得手遊不多吧,做不錯卻沒人課金的手遊很多
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 16:00:00
只是要說這兩方向是獨立的 不是有A一定就有B
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:01:00
把遊戲好不好玩去跟付費模式捆綁是不是有點不太對?你就不能做一款「好玩的遊戲+轉蛋課金」嗎,非得用月卡付帳才能叫好玩?
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-03 16:01:00
EA不就做出星戰,買斷又轉蛋,然後就被炎上了搞到大家開始立法
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:02:00
不多啦,來來去去大概玩過10款上下
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 16:03:00
要說這個人性的道德下限大概就是賭博了
作者: krousxchen (城府很深)   2019-06-03 16:03:00
日本轉蛋手遊靠44比較重要,沒44就是吃屎
作者: magamanzero (qqq)   2019-06-03 16:04:00
不過現在美國某些人認為兒童的標準要提高到 P2W
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:06:00
我得說我玩手游的感覺就是,這東西未必需要有多「好玩」,要玩遊戲性PC或主機隨便都屌打,但它必須提供我即時、低壓力且足夠的消遣量。
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-03 16:06:00
扯到賭博就不可能交給人性去決定
作者: sillymon (塑膠袋)   2019-06-03 16:07:00
賭博也不是禁止兒童就好其他隨你玩的如果你認為是賭博,那提高到p2w也很合邏輯
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:09:00
好玩的付費轉蛋遊戲 能不能舉個現有的例子?
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:10:00
不想舉欸,舉了只會被幹應該說,雖然我會覺得好玩(以手游而言),但反對者只會嘲諷我「吃屎還吃那麼高興」所以很沒意義
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2019-06-03 16:12:00
當你執著在遊戲性這個詞,註定是得到主觀的答案啊kappa
作者: YoungLAN (白羊)   2019-06-03 16:12:00
轉蛋商法最少也15年以上了吧
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2019-06-03 16:13:00
你的遊戲性不見得等同於別人的遊戲性,那就剩下各自吹了
作者: YoungLAN (白羊)   2019-06-03 16:13:00
華義很久以前就有買天下卡抽道具的
作者: as3366700 (Evan)   2019-06-03 16:14:00
大家還在玩糖果跟憤怒鳥的時候 天堂就已經抽福袋和活動衝裝備了 就是那個什麼給你道具 衝到+幾可以帶回本尊上
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:15:00
還是換個問法好了 那些好玩的遊戲是因為有轉蛋所以好玩嗎?或是說轉蛋本身就是個好玩的因素?
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:16:00
當然不是啊只是課了比較好邊玩邊舔而已 www跟我不合拍的遊戲不管出再多角我也不會想課
作者: lpdpCossette (科賽特)   2019-06-03 16:19:00
XB2吧 不過把轉蛋拔掉更好玩w
作者: peter105096 (昇)   2019-06-03 16:22:00
美國立法18歲以下禁止了 可以看看 我是覺得廠商有點在賭玩家自制力很差 而且還真的一堆賭中
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2019-06-03 16:23:00
當時網遊商城制早就有了吧...
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:23:00
說到底捫心自問為什麼玩家要課角色?因為「想在這個遊戲中」玩角色啊,遊戲爛就不會想課。
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-06-03 16:25:00
olg 頁遊 手遊 課金早就是進行式了 手遊只是讓攜帶方便
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2019-06-03 16:25:00
當然也是有那種財大氣粗進遊戲先課50單,但那是少數,洗首抽的才是大眾。
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:26:00
所以轉蛋其實有點像是限制器吧 玩家花錢其實是為了把那個
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-06-03 16:26:00
面向更多的族群而已 OLG時代你想課金有些人還得跑去網咖頁遊對設備門檻降低很多 但還是要有電腦能開瀏覽器
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:27:00
限制器拿掉才能讓遊戲好玩 跟A片的馬賽克差不多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-06-03 16:27:00
上面有提到一個有趣的轉蛋手遊裡面的轉蛋只是個機制,轉蛋手遊之所以好玩不是因為他有轉蛋
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-06-03 16:28:00
有效文章+1
作者: k2902914 (醜醜)   2019-06-03 16:31:00
商業模式很成功,但對玩家的體驗太差了
作者: mige1717 (BoobHsi)   2019-06-03 16:45:00
對玩家體驗差是因為你沒玩到好玩的或適合你玩的…
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2019-06-03 16:49:00
是iPhone改變了遊戲生態
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-06-03 16:50:00
沒事打遊戲不會去幫助老人的風氣真的很差,快丟了遊戲
作者: amsmsk (449)   2019-06-03 16:51:00
你覺得大多數人都體驗差還會繼續玩嗎?廠商又不是白痴
作者: a204a218 (Hank)   2019-06-03 16:53:00
體驗差哪會變成主流,玩家或許很盤但不是斗M啊
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:55:00
人類本來就是一群斗M啊 看那些去爬聖母峰的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-06-03 16:56:00
假設是斗M好了,那對他們而言也不是差勁的體驗啊
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 16:57:00
因為等發現體驗真的差的時候頭已經洗下去了
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2019-06-03 16:58:00
那對抖M來說 體驗差的遊戲才是好遊戲?畢竟是抖M XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-06-03 16:59:00
奇怪 怎麼我遇到其他覺得體驗差的都是直接擺著
作者: probsk (紅墨水)   2019-06-03 17:02:00
這時候就要問那些人課多少了 不可否認還是有人能攻頂的
作者: shionhizuki (サイポークン)   2019-06-03 17:20:00
課長只要玩不爽棄坑都不回頭看的,正常人在玩到覺得有爽之前才不會課。只有沒自制力的人才會被爛遊戲綁定
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2019-06-03 18:07:00
市場的選擇 沒了
作者: justeat (小玉)   2019-06-03 18:09:00
對玩家很糟,對廠商有利,跟很多政治決策一樣
作者: k2902914 (醜醜)   2019-06-03 18:15:00
我一直記得遊戲界的二八理論,所以多數玩家的良好體驗並不重要,只要能引起重點客群的投入就好。
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-03 18:49:00
MHW的體驗很好收入也沒騙氪手遊高,但是他能出續作繼續賺。隻狼甚至有人只看實況也去買個遊戲不玩也爽

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