盜版雖然違法，
但不是只有傷害，
每個禮拜各種圖透其實都算盜版，
可是看看五等分還不是能爆紅，
所以總結還是看作品本身價值，
盜版只不過是個催化劑，
讓好的更熱門，
讓爛的快點下去罷了。

有人會說沒貼超過1/3算合理使用(智財權老師都要哭了)還有版規比站規大 版規比法律大的(茶

覺得作者的說法他應該本來就不太想寫了 剛好遇到這事可以當個說法爆發出來

這邏輯好支那ㄛ 我盜版你是給你面子 OK??

護航盜版一定站不住腳啦

C洽本身就是盜版樂園了

既然盜版一定錯,那C洽版貼的一大堆五等分圖片怎沒人虛?那些不算盜版?怎沒看到你們些人噓?

每週一廢文一洗起來版權什麼的都不重要了ww

日本的論壇也是會貼部分情報圖然後附出處啊

對啊 五等分圖透幾乎每篇都是爆 不是XX耶

正版魔人會一邊嗆盜版 一邊看情報圖跟漢化說真香見怪不怪當正版魔人可以在道德上立於不敗之地

記得之前不是日本才有吵過要把這個給公訴罪? 結果不了了之的樣子

話說為什麼版上會允許能貼1/3阿

我會看圖透 但也會買單行本啊

我只買我喜歡地當收藏 以後方便看我相信現在大部分的人都跟我一樣的做法而不是完全付錢之後才看

先上車後補票一樣還是盜版呀

不管在日本 美國 中共 澳洲 全世界都這樣

嵐水滴大最近還有在打LOL嗎 好久沒看到你了

1/3還不就是以前古老時代的傳聞 什麼學術網路只要不超貼

因為盜版真香

我倒想知有什麼人是完全不碰盜版的講到頭頭是道自己完全不碰盜版似的那種人

1/3就不會被捉 早就被笑翻了 不知道以前多少印書的沒印1/3就被捉了嘛?

五等分圖透參考用 實際要看我是會用マガポケ看 然後單行本也都有買

參考? 這在說啥

人類本性就是這樣啦，盜版源四處流轉，就算上次中國源被抓，這次韓國源也被抓的話，也會有其他國家源頭會爬起來

就ptt上丟什麼看什麼啊 然後看一堆人討論 現在有人講其他劇情我也看不懂 都是等正版日文出才知道是怎樣之前常常看到一些人看盜版翻譯 結果翻譯亂翻或翻不好然後就亂猜測 結果等到我自己實際看日文正版後才發現根本不是那樣

現在重點應該是盜版被丟上來討論 而不是盜版翻譯爛的問

反正圖透的圖畫質廢到笑 翻譯過的在別的網站的我也不會去看 日文正版app廣告我也沒少看 單行本更是買齊全

丟盜版上來討論根本無法去防吧，連日本自己的SNS都大有人在掃幾張圖來討論了

那個我也沒辦法啊 我只能說我正版沒少支持

不是能不能放的問題啊 是底下根本也沒多少人反對

真的要打擊盜版就應該有人PO盜圖就開始拿道德大旗攻擊

我也曾經想過 要是沒有盜版圖透 我就能在第一時間看日文正版 一看完馬上發文討論 第一時間發文討論蠻爽的這個的話版規禁一下比較快 禁PO盜版圖之類的正版的就維持1/3

問題也已經不是同不同意的問題，而是光日本國內取得這麼容易的都會如此，要怎麼去要求國外較難取得的視眾呢？而且可別忘了跳板付錢也是違法行為喔跳板刷卡買日本電子書閱讀權利也是違法行為喔，根據契約內容沒收也是剛剛好而已所以最多能做到可貼三四張圖或是六分之一、三分之一什麼的，其實我就很支持了全禁全部採取積極地維護版權權利的話，在座的各位可能都無法討論比如國內尚未代理作品、國內進度還處於落後的作品，都不准討論才比較合乎規定還有海外書籍尚未取得翻譯公開權的也是同理

如果按照正版來講那台版只能討論台版出的進度而已

別家的不知道 但是BW如果不給國外看的話會限日本IP 規約上也沒寫只給國內使用 而且你國外IP買還能免稅...

不要無線上網好嗎 著作權法又沒禁止討論內容

目前是討論內容上傳問題喔BW目前是台日還是分開喔，台灣國內是台灣版權，日本國內是日本版權之前早就有人去反應台灣版的解析度問題就有被廠商回信了同樣的問題就像sream一樣，去買別國的國際版本被抓廠商也是能夠合法砍你帳號

BW帳號能相通不是嗎 那不就代表可以合法看?

問題是就沒有使用VPN跨區購買啊?

刷得過又沒擋IP 這樣也是不合法的?

https://i.imgur.com/MDmfKl0.jpg我在日本BW買完之後 用中文APP可以看到啊

你那樣也還是不能解釋為啥為啥不全部限制日本IP

我沒刷過 原來買日BW要用VPN喔?

不用吧 就直接買啊

不用的話代表他沒要禁 那就沒啥問題吧

多打一次為啥

以前在BW又要跳，現在台日共用平台，但是日文中文版權是分開的喔

阿不同語言版權當然分開啊== 我在亞馬遜買哈利波特英文版 買中文版還是要再花一次錢啊

所以版權分開代表區域也限制嗎?

https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60415&snA=7003不會縮QQ這篇文下面有人去問過BW台灣區總經理，電子版版權是台日分開的目前是可以直接買日版，但是在台灣電子公開電子版本就又分開的複雜狀態

台灣版權是只有繁體中文版 不要說原文版了 代理商可能連簡體中文版都管不到

你貼的文章看不出來版權跟跨區有什麼關係?

嚴格來說他們是分成「在台灣」公開的電子書權利，不是台版的問題

所以文下面總經理回應說台版另談版權

你點那個 日本国内のみ販売他還會跟你講"購入後は海外でもダウンロードが可能です"那其他沒有 日本国内のみ販売 的就更不用說了...

翻了一下日本BW的特定商取引法に基づく表示，他們也是定在「國內」

https://bookwalker.jp/info/tokusho/ 在哪段啊?

直接翻他註冊簽約最快，空口很難說第27条【利用可能地域】ECサービスにより商品を配送する地域は、日本国内に限るものとします。他故意在電子商務這個字眼有生殺大權

所以是在哪裡

ECサービス這字眼的取扱商品可包含有オンライン書店、電子書籍、オンラインDVDレンタル、ネット問屋、ネット銀行（インターネットバンキング）、ネット配信、IP放送、ビデオ・オン・デマンド、音楽配信、ダウンロード販売我貼了第27條，他握有生殺大權可以解釋

那個 ECサービス 主要是實體配送的吧

https://bookwalker.jp/ex/eula/?_ga=2.74353426.1428531241.1558966132-1750261905.1558966132

電子書有配送的問題嗎?

不是喔，ECサービス中文就叫做電子商務，可是包山包海呀

他的第27條是在第3章通信販售Service底下

https://i.imgur.com/Wbprhbk.jpg 你看看這個分類

取扱商品我都貼出來他可以說明的範圍了

我覺得不會有共識了耶XD as大的意思好像就是BW日方假裝有賣海外其實在釣魚XD那你貼什麼證據都沒用

其實那個 ECサービス 我在前面講規約的時候就有看到了然後覺得他應該是在講實體通路就是日本人常說的 通販

主要是他選了個ECサービス留作未來可以解釋不是釣魚，而是作為一個正常公司會留的一步而已

https://i.imgur.com/cJ43aZA.jpghttps://i.imgur.com/6StkYrU.jpg第2章：電子書籍配信Service第3章：通信販售Service一般來說分兩章就是不同的東西了吧不是很懂糾結點

這個留的一步跟釣魚沒兩樣吧 你有看到那分類嗎?我告訴國外你們可以購買這些產品 然後之後改口說你們犯

因為他在電子書籍配信サービス這塊上面沒有明確表達授權範圍，只有講符合條件的對應端末和環境而已

法

真是厲害的聯想力

沒有講就是沒限制啊... 哪有人可以把沒寫的東西當成有寫

接著就是基本著作權的禁止事項

法律自己就定義模糊 吵非常久了

不是聯想吼，他用ECサービス就有話可說了，怎不直接用通信販売サービス呢定型化契約就是可以模糊寫，怎麼第一天才知道啊......

它明明是寫通信販售Service啊==https://i.imgur.com/QoBrVYh.jpg

否則不只台灣國內的NGO吵定型化契約是吵什麼意思的呀

所以你表達什麼==你是要說我們花錢買犯法嗎

但他不用這字眼，而是用可以解釋更大的ECサービス（電子商務）www

章節名稱都寫出來了 你還在說EC比較大……

已經說了，沒有犯法，但是日方BW可以用

通信販売サービス（以下「ECサービス」といいます）他都說自己的 ECサービス 只代表 通信販売サービス 了

"配信"是電子數據 "配送"是實體商品 end

為什麼你要幫他擴大解釋?

我也覺得「以下稱OO」的話 重點應該是以下前面那個詞不然竊盜犯OO(以下稱被告) 難道要說因為被告範圍比較大所以可能是指殺人犯、法官留一手嗎

主要可以爭論的點在於，電子書籍配信サービス沒有標明授權範圍，通信販売サービス的授權範圍字眼卻有含有更大範圍解釋空間，他也沒說「只」而是といいます

所以一個買家不犯法、甚至網頁明寫可以賣海外的網站留這一手是想表達什麼==

沒有標明範圍就沒辦法拿來說你違規啊

你就像是在說我面前有一個看不見摸不到沒氣味沒質量、任何儀器都檢測不出來的蘋果一樣。那就是沒有阿幹

這個例子不對，而是拿有共通持權人例子會比較貼切，就像說討論某某某，卻在下面用了持權人這個字，到底是某某某要索還是全部有權的人要索

要先有規則才能違規

所以你是要留什麼一手你想像中有留這一手跟沒有差在哪裡==而且你的例子怎麼把以下稱偷偷拿掉了== 會有爭議不就是沒寫以下稱某A(以下稱持權人) 的話 底下講持權人當然就是指某A啊要講到其他人就不敢講以下稱

可是在法律上會見到的應該是，比如某某某姓李好了，會說以下稱李某，而不是持權人啊

你的可是是想轉折什麼……？跟我說的有衝突嗎

我說爭議點在這裡，很怪

你沒看過寫以下稱被告/當事人/行為人的嗎https://i.imgur.com/l7mzJgM.jpg被告這個範圍顯然比甲OO大，留一手？

不是喔，我不是說了嗎？有眾多持權的人在的時候說一個大範圍的字反而很奇怪

你這是拿空氣例子來空氣奇怪

他只是想要簡稱一下 錯了嗎...

比如說共犯多的時候，討論某甲時，卻說犯案人關十年，所以是指全部犯案人嗎？

憑什麼你說用共同持權人比較貼切→然後又自己說沒看過持權人這麼用→所以配信Service這麼用很奇怪，有鬼整串邏輯都靠感覺串起來的

不是喔，那邊是用電子Service去指稱物流送貨

如果下面用到犯案人來代表某乙 前面的某甲就不會寫(以下稱) 就這樣而已啊……

也可能我比較鑽牛角尖，他選了個怪字眼讓我反應比較大就是了

少見多怪

ECサービス可以指你說的:オンライン書店、電子書籍、etc犯人也可以指:偷竊犯、強暴犯、搶劫犯、etc

就算要假設真的是有什麼意圖 你也講看看是什麼意圖啊== 總不能自己都想不出來就說別人故意搞鬼的吧

那麼"以下稱ECサービス"不行的話 "以下稱犯人"是不是也不行?

我是覺得他可以辦到，比如賣了個在日本可以但在海外不行的題材書，而海外向賣出方聲索時，他可以用這條避禍，我說留一手不是反面意義，可能你們都覺得他要弄人我當初應該要說留條路，而不是留一手才對，反省一下

你還記得這串是在討論買日本電子書違法嗎

就跟dmmr18，台灣如果有個機車議員要說dmm在台散播，dmm可以迴避不是喔，我是說跳板買的然後後面談到沒有跳板買的BW版權問題，才再開始討論，在他們日方到底有沒有對於販賣範圍的訂定

其實BW用跳板也很微妙 你看我上面講的那個限日本國內購

然後就一直講下來了，這是剛剛討論的邏輯啦

所以討論販賣範圍時 提出一個海外告BW的退路是要…？我覺得任何人聽你講退一步 都會認為是指販賣範圍=搞買家

也就是說你VPN跨區購買後 結果你還是能在海外下載來看從結果上來看 這個跨區購買主要的差別應該是有沒有付稅金吧 法律上的問題根本也沒講清楚

如果有在標題講說限定日本國內購買的話，就有第19條的這條了，他有說對應端末要符合條件啦如果那書說的端末條件是日本國內限定的話，那就沒什麼好講的了

符合什麼條件? 符合海下也可以下載?外https://i.imgur.com/nxK7Mhl.jpg 貼個一張稅金問題

好像最後都是端看那書到底講的要符合端末對應條件是啥耶

上個月買的無職 可以看到他結帳只算我1200 沒有加8%稅金等於是BW早就知道我不在日本所以免稅

否則他原契約也是只講要符合條件，卻又沒講條件

??? 你在講什麼 看不懂我上面不是叫你點進去那個日本國內限定的書 然後看他怎麼講的嗎?那個條件不就是在日本內購買後 也可以在海外下載

看了一下，この作品は、日本国内のみでの販売となります。購入後は海外でもダウンロードが可能です。也就是必須要在國內刷卡購買，才能在海外下載

對啊 那你跨區購買後 還不是可以關VPN在海外正常使用

如果跳版進去刷，被抓到就違反契約第19條講的條件吧，可能在書庫裡面被砍，跟steam一樣買俄羅斯遊戲海外使用被抓到可能被砍遊戲他是說要在國內買喔，這東西可能跟俄羅斯遊戲一樣吧，被抓到的話他有權砍只是目前沒聽到BW有抓很大就是了你跳進去卻可以免稅，代表他讀到你在台灣登記下的卡

我哪有跳進去免稅 那個日本限制的我都沒買啊然後上面就有說了這個結果差別應該只在稅金 因為你跳進去後等於是在日本國內 那就要繳稅

我只是說如果跳版進去還看得到可以免稅的話，只是因為他讀到登記在台灣下的卡而已，不一定合法的意思

同時就算VPN 也必須使用日本國內辦的卡 或是JCB之類的才

不一定會要繳稅喔，我在日本刷台灣的卡到一定金額，本來就能免稅，只是出國時要報日本稅關而已

能買日本限定的書吧

BW我是沒那樣買啦，有聽過有些網站跳板進去也能刷VISA就是了

恩...按照你的說法用台灣卡也可以的話 那我不就只要人在日本 就可以用台灣卡買日本限定的書 然後回台灣後還是能合法下載?

就是這樣！他只說明買賣行為要在日本而已，如果出國有報日本稅關，是完全合法的行為電子報稅我是不太清楚，但是日本地區限定販賣的實體書我是這樣買的然後夾在護照裡面去報日本稅關然後回來台灣

好吧 反正那些日本內限定我多半沒啥興趣 應該不會有需求就照我目前的使用方式就好 反正討論下來沒有犯法的地方

有些需要注意的是，日本入國時不可以帶R18物，被查到當場沒入，雖然很少在抓，但是抓到會很悲痛有趣的是很多日本地區限定販賣是因為有包含R18，而把這些東西帶離日本是合法的像是青年漫畫只不過番茄醬多一點也有可能被沒入

盜版有理

限量無罪