Re: [閒聊] 赤燭應該要馬上解約快點找其他人投資吧?
作者: berry383838 (BAN-DON) 2019-05-24 13:26:49
※ 引述《KK10305 ()》之銘言：
: 說真的啦
: 還願賣幾十萬套 一套也沒賣多少錢
: 程式、美術、音樂、演員、配音、攝影、行銷...等
: 算一算差不多就能抵掉了
: 雖然員工應該沒多少人 但是薪水還是要照發
: 房租應該也不少
: 如果再沒收入
: 感覺就GG了
: 為什麼不乾脆終止和中國的契約
: 錢的問題找法院算一算就好
你一開始就邏輯錯誤了，
還願STEAM上的發行商並不是赤燭本人
也就是說 遊戲收益並不會直接給赤燭
甚麼員工費開發費美術費，抵你個毛線阿？赤燭現在一毛錢也沒收到拉，
因為都被唯晶扣住了阿！
更何況員工開發費、薪水那些，在開發期間我看都是唯晶出資的。
遊戲產業的狀況是，有代理商的遊戲，都是看代理商與遊戲開發商的合約再分潤的
也就是說開發商自己是拿不到錢的，阿你看現在赤燭跟唯晶的合約就有人違約了阿
還願的總帳面商業價值(收益-投入)，現在我看還是負的（畢竟到一半就不能賣了）
唯晶的投資徹底泡湯慘賠，他們會要求對方付出違約金，也是合情合理。
問題在於 現在有沒有人願意借赤燭這麼一大筆錢 讓他們去付違約金
完成後唯晶才有可能把Steam那邊的 發行商轉移程序 跑完
要這樣還願才能找新的發行商上架 然後才能重新上架
但對於赤燭的案例，年輕人、PTT、巴哈跟商業圈的風向根本完全相反，我認識的商務人士幾乎都是
都痛罵赤燭背骨仔，「把台灣人在中國做生意的信用都丟光了」
你是銀行，看到赤燭在這個商業案例上，犯了這麼大的誠信瑕疵，你敢借嗎？
雖然我挺赤燭，我覺得他們被中國封殺這件事情其實很委屈，但如果我是銀行，
我還是不會借他們，因為回收回來的可能性太低了嘛！
: 之前看JJ實況台
: 有一個在暴雪工作的員工爆料
: BZ想投資赤燭
: 再加上台灣人ㄧ定多少都會投資自己的遊戲公司
: 如果開放募款
: 我自己先捐2000以表心意
: 為什麼還要和中國那邊糾纏不清...
: 我搞不懂
: 有八卦嗎?
還BZ想投資赤燭咧，先問問你是甚麼時候聽到的，是要入股，還是投資專案？
投資就等於要幫他們付違約金嗎？有可能他們說的是另外一案啊？
基本上台灣遊戲公司早就都是中國的形狀了，你看甚麼仙劍、軒轅劍 台灣本土IP
早就跑到大陸發展，目前台灣遊戲商主導的遊戲，我可以說7成以上都是中國反傾銷
回來的。台灣遊戲公司只要負責談代理，弄行銷專案、談廣告，過幾個月大陸手遊
就可以來撈錢，黑橘就示範給你看了，不用做遊戲一樣撈。
就連日本現在手遊也高度被中國手遊入侵，你說得罪中國，哪個遊戲商願意幫忙？
（以後就沒有代理糞Game、丟行銷專案這種不用啥人力，又好撈錢的手法了）
這個不是僅僅是赤燭的問題，而是台灣整體遊戲產業的問題。
: 說真的啦
: 還願賣幾十萬套 一套也沒賣多少錢
: 程式、美術、音樂、演員、配音、攝影、行銷...等
: 算一算差不多就能抵掉了
: 雖然員工應該沒多少人 但是薪水還是要照發
: 房租應該也不少
: 如果再沒收入
: 感覺就GG了
: 為什麼不乾脆終止和中國的契約
: 錢的問題找法院算一算就好
你一開始就邏輯錯誤了，
還願STEAM上的發行商並不是赤燭本人
也就是說 遊戲收益並不會直接給赤燭
甚麼員工費開發費美術費，抵你個毛線阿？赤燭現在一毛錢也沒收到拉，
因為都被唯晶扣住了阿！
更何況員工開發費、薪水那些，在開發期間我看都是唯晶出資的。
遊戲產業的狀況是，有代理商的遊戲，都是看代理商與遊戲開發商的合約再分潤的
也就是說開發商自己是拿不到錢的，阿你看現在赤燭跟唯晶的合約就有人違約了阿
還願的總帳面商業價值(收益-投入)，現在我看還是負的（畢竟到一半就不能賣了）
唯晶的投資徹底泡湯慘賠，他們會要求對方付出違約金，也是合情合理。
問題在於 現在有沒有人願意借赤燭這麼一大筆錢 讓他們去付違約金
完成後唯晶才有可能把Steam那邊的 發行商轉移程序 跑完
要這樣還願才能找新的發行商上架 然後才能重新上架
但對於赤燭的案例，年輕人、PTT、巴哈跟商業圈的風向根本完全相反，我認識的商務人士幾乎都是
都痛罵赤燭背骨仔，「把台灣人在中國做生意的信用都丟光了」
你是銀行，看到赤燭在這個商業案例上，犯了這麼大的誠信瑕疵，你敢借嗎？
雖然我挺赤燭，我覺得他們被中國封殺這件事情其實很委屈，但如果我是銀行，
我還是不會借他們，因為回收回來的可能性太低了嘛！
: 之前看JJ實況台
: 有一個在暴雪工作的員工爆料
: BZ想投資赤燭
: 再加上台灣人ㄧ定多少都會投資自己的遊戲公司
: 如果開放募款
: 我自己先捐2000以表心意
: 為什麼還要和中國那邊糾纏不清...
: 我搞不懂
: 有八卦嗎?
還BZ想投資赤燭咧，先問問你是甚麼時候聽到的，是要入股，還是投資專案？
投資就等於要幫他們付違約金嗎？有可能他們說的是另外一案啊？
基本上台灣遊戲公司早就都是中國的形狀了，你看甚麼仙劍、軒轅劍 台灣本土IP
早就跑到大陸發展，目前台灣遊戲商主導的遊戲，我可以說7成以上都是中國反傾銷
回來的。台灣遊戲公司只要負責談代理，弄行銷專案、談廣告，過幾個月大陸手遊
就可以來撈錢，黑橘就示範給你看了，不用做遊戲一樣撈。
就連日本現在手遊也高度被中國手遊入侵，你說得罪中國，哪個遊戲商願意幫忙？
（以後就沒有代理糞Game、丟行銷專案這種不用啥人力，又好撈錢的手法了）
這個不是僅僅是赤燭的問題，而是台灣整體遊戲產業的問題。
作者: lordmi (星宿喵) 2019-05-24 13:28:00
正常啦，我一開始身邊所有遊戲界出身的看法都類似，然後上
作者: digitai1 (大摳) 2019-05-24 13:29:00
床
作者: lordmi (星宿喵) 2019-05-24 13:29:00
PTT一看以為亂入日共鬥的示威場面，玩家並不是真的關心
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2019-05-24 13:29:00
所以跟蟈的合約都要簽不得辱罵領導ㄇ
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2019-05-24 13:29:00
要挺赤燭去買返校阿 這不就是最直接的手段
作者: lordmi (星宿喵) 2019-05-24 13:30:00
製作者，事實上他們也沒必要
作者: flysonics (飛音) 2019-05-24 13:30:00
獨立開發跟商業發行的差別
作者: asderavo (asderavo) 2019-05-24 13:31:00
要走中華文化中國就最大市場，就像歐美遊戲不會隨便去搞卍跟黑人
作者: gaym19 (best689tw) 2019-05-24 13:31:00
很簡單啊 赤燭今天是商業發行 所以等同於老二被人掐住
作者: freekadze 2019-05-24 13:32:00
笑死人 開個玩笑就會被這樣對待也只有中國
作者: gaym19 (best689tw) 2019-05-24 13:33:00
在老二被掐住的情況下不是當冷凍小丑就是想辦法籌錢贖身
作者: Anzar (是一隻安薩) 2019-05-24 13:33:00
既然知道只有中國，那你幹嘛還要這樣開中國玩笑？
作者: Lumial020 (洨美工) 2019-05-24 13:34:00
bz在熊貓人後也是中國形狀惹ㄅ潘達利亞之怒你敢惹
作者: alinwang (kaeru) 2019-05-24 13:35:00
軒轅劍單機一直是台灣總部在做,動畫是日本在做,
作者: js850604 (jack0604) 2019-05-24 13:35:00
信用這玩意在習包子的心情裡值幾個錢?
作者: howdie5566 (我是腦殘 Q_Q) 2019-05-24 13:35:00
唯晶的帳面上有沒有慘賠? 蠻懷疑的。重點還是檯面下
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-05-24 13:35:00
再下去我都會背了，會有人舉日本美國等等等等等，說你對這些國家開玩笑都不會有問題，不要把阿共的行為合理化，接著又會有人(ry
作者: Anzar (是一隻安薩) 2019-05-24 13:35:00
而天命奇御表示：
作者: snocia (雪夏) 2019-05-24 13:36:00
還願當初的廣告做那麼大，不知道花了幾個億
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2019-05-24 13:36:00
人家要跪著賺管那麼多幹嘛，嗚呼哀哉
作者: vinex518 2019-05-24 13:36:00
理想的烏托邦不需要破壞秩序的遊戲公司
作者: poeoe 2019-05-24 13:36:00
如果在賣到日本的作品裡開天皇玩笑 一樣會有問題吧
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2019-05-24 13:37:00
阿共就是不合理阿 還不快去打倒共匪解救同胞
作者: swxswxet (說謊的男孩) 2019-05-24 13:37:00
想要賺別人錢敏感話題本來就要避開 你會在賣給回教國家的遊戲裡面放穆罕默德吃豬肉的畫面嗎
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2019-05-24 13:37:00
站著賺不到只能跪著，跪著白人家一眼連跪都不行了可悲至斯
作者: swxswxet (說謊的男孩) 2019-05-24 13:38:00
不要台灣什麼玩笑都開得起就以為其他國家也一樣
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2019-05-24 13:38:00
整個國家都在拍一個皇帝的馬屁
作者: howdie5566 (我是腦殘 Q_Q) 2019-05-24 13:39:00
想賺中國的easy money不是遊戲業的問題，而是整個台灣過去20年的國家問題。看看最近的中美貿易戰的就很清楚
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 13:39:00
跪了白眼被人看到就是找揍阿，不跪頂多沒人理你
作者: jojojen (JJJ) 2019-05-24 13:40:00
西洽是不是中了黃金體驗鎮魂曲呀，怎麼覺得同樣的文跟推文一直無限loop，連例子都一模一樣XDDDD
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2019-05-24 13:41:00
不過啊，那些認為對"弱勢族群、文化"的尊重="服從領導"還是算了吧
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 13:41:00
因為兩邊的邏輯都被說爛了，但都互相不同意，反正這些旁
作者: alinwang (kaeru) 2019-05-24 13:41:00
授權OK?還是你要連SE FALCOM一起罵?
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2019-05-24 13:41:00
Dejavu
作者: poke001 (黑色雙魚) 2019-05-24 13:42:00
兩邊沒交集當然無限loop啊
作者: alinwang (kaeru) 2019-05-24 13:42:00
所以說"單機"呀.
作者: magamanzero (qqq) 2019-05-24 13:42:00
給箭頭..誠信瑕疵? 哪裡違反誠信了? 有掛?
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2019-05-24 13:42:00
尊重弱勢和只能對領導歌功頌德是一樣？你們領導是弱勢嗎
作者: cloud7515 (殿) 2019-05-24 13:43:00
中國不是敵國嗎 怎麼會有人想跟敵國做生意
作者: martintp6 (晨) 2019-05-24 13:43:00
然後開始開嘲諷 我也知道 zzz
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 13:43:00
基本出發點不一樣就沒有說服的機會了
作者: purplvampire (阿修雷) 2019-05-24 13:44:00
推，惡搞一時爽，賠了夫人又折兵
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2019-05-24 13:44:00
真的，怎麼會想跟敵國做生意XDDDDDDDDD台灣應該不存在這種人吧XDDDDDD
作者: JTFWAHQ (公務員) 2019-05-24 13:45:00
開始囉 嘻嘻
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-05-24 13:45:00
真的有商人會分國籍? 我看是看誰出的多就當哪國人
作者: dreamnook (亞龍) 2019-05-24 13:45:00
現實是超多就是了
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-05-24 13:46:00
有本事拿中國錢支持台獨是他的事 被自己出包捅一刀也
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 13:46:00
MD我就有鄰居聊天時嘴上喊台獨，在對面做生意做得很開心
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-05-24 13:47:00
光看個PTT就一堆發錢文喊爹的 現實只怕會更多拉ㄏㄏ
作者: alinwang (kaeru) 2019-05-24 13:47:00
是網易買大宇IP授權做的,那有那麼大本事找人家去做?
作者: Zikan (ZZ) 2019-05-24 13:47:00
推這篇事實為什麼不能跟中國做生意？台灣市場就是吃這種手遊阿
作者: magamanzero (qqq) 2019-05-24 13:50:00
然後赤燭的事情根本沒什麼 類似的東西在網小上
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-05-24 13:50:00
美國和中國也是敵國ㄛ 但一樣做生意的就是馬照跑舞照
作者: lacoste1113 (Lacoste) 2019-05-24 13:50:00
沒有不能跟中國做生意啊，後果前車之鑑一堆不看怪誰
作者: hitsukix (胖胖) 2019-05-24 13:51:00
有人會檢討你不怪中國這元兇 嘻嘻
作者: magamanzero (qqq) 2019-05-24 13:51:00
你有說聽過中國網小作者因為404要賠錢的?
作者: swxswxet (說謊的男孩) 2019-05-24 13:51:00
不能跟中國做生意 那鴻海 陽信銀行算甚麼 某幾樓可以說明一下嗎
作者: cloud7515 (殿) 2019-05-24 13:51:00
中國是有天天說要統一美國嗎 笑死人
作者: Zikan (ZZ) 2019-05-24 13:51:00
對啊，中美貿易戰狀況也一樣，做生意就要風險自負
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 13:51:00
這年頭敵對國完全不作生意的大概就北韓之類的
作者: magamanzero (qqq) 2019-05-24 13:52:00
所以重點是合約內容 印章那根本小事....
作者: arioso0602 2019-05-24 13:54:00
有道理，幹嘛得罪中國爸爸
作者: LABOYS (洛城浪子) 2019-05-24 13:54:00
只覺得當初拼命拱赤燭成為烈士卻發現不是之後，翻臉破口大罵那些人實在太難看了
作者: xelnaga (Xel'Naga) 2019-05-24 13:55:00
委屈什麼 有膽玩就不要怕
作者: Zikan (ZZ) 2019-05-24 13:55:00
龍虎王講的那種人還真的有，看了很傻眼
作者: tim0619123 (mosbaga) 2019-05-24 13:56:00
反正遊戲之後出 我還是買= = 玩不玩倒是另一回事= =一開始吵成那樣就必定不可能全身而退了
作者: ghostxx (aka0978) 2019-05-24 13:56:00
這篇文在當時肯定馬上被抹顏色貼標籤
作者: KillerMoDo (你媽知道你在發廢文嗎) 2019-05-24 13:58:00
那些當時從八卦板炒過來的鄉民已經忘了他們只想"嘲諷"中國 而不是支持赤燭
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2019-05-24 14:01:00
全世界有70億人口，只想賣中國11億人就是你無能！說這句話的一奶同胞表示真香
作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2019-05-24 14:02:00
推，惡搞一時爽，賠了夫人又折兵
作者: mikeneko (三毛貓) 2019-05-24 14:03:00
舔中沒什麼，就跪下去舔，賺這種錢沒什麼好丟臉的
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2019-05-24 14:03:00
傻傻的還全球70億人哩，購買力差很多的，不然大家幹嘛明知美國奧客世界第一多，還是要去衝那兩億人的市場?
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-05-24 14:04:00
掙錢嘛，作生意，不寒饞
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2019-05-24 14:05:00
紐約旅館業自己做的調查，最不想服務的國家對像，第一美國第二中國
作者: naya7415963 (稻草魚) 2019-05-24 14:07:00
我還是不太懂，還願繼續賣會不會賠還難說啊？不能上架賣錢的理由到底是什麼
作者: alinwang (kaeru) 2019-05-24 14:07:00
台灣遊戲公司早就都是中國的形狀了?雷亞? 甲山林 光穹SIGONO 數位卡夫特通通都是是吧?
作者: magamanzero (qqq) 2019-05-24 14:09:00
樓上你可以玩DMM的 XD
作者: mikeneko (三毛貓) 2019-05-24 14:11:00
因為中國金主不給賣，懂?
作者: naya7415963 (稻草魚) 2019-05-24 14:12:00
不給賣然後說你害我賠錢這樣？？？
作者: mikeneko (三毛貓) 2019-05-24 14:14:00
你說對了，投資完黨又不給賣，丟進去的錢怎辦
作者: jojojen (JJJ) 2019-05-24 14:15:00
不賣賠點錢 賣了可能要賠幾條人命
作者: mikeneko (三毛貓) 2019-05-24 14:15:00
黨的意思凌駕於耶穌佛主，錢只能找灣灣要了
作者: ProductionIG (Production I.G) 2019-05-24 14:19:00
其實赤燭很識相沒有自己打台灣牌 所以真的要說台灣有人情懷砸錢也不是赤燭騙的喇而且台灣牌騙到的錢反而是26比較多吧 這整件事跟台灣市場沒什麼關係
作者: km612tw (渣) 2019-05-24 14:35:00
笑死 一堆1450吸獨仔只會鍵盤支持 看背刺仔破產超爽的
作者: matlab1106 (牛) 2019-05-24 14:41:00
真的是敗壞台灣人形象的背骨仔 只有無腦覺青力挺
作者: Athchen (阿斯) 2019-05-24 14:45:00
遊艇開香檳
作者: siyaoran (七星) 2019-05-24 15:04:00
去中國市場賺錢本來就後果自負 成了也是要你當白手套中資出資台灣公司也一樣 要有挺台獨後果自負風險
作者: CreamyWhite ( Beige) 2019-05-24 15:10:00
虧我還在等重新上架QQ看完這篇之後覺得遙遙無期
作者: kenimai (非理法権天) 2019-05-24 15:15:00
愛引進中資 死好
作者: aaice (Best of Me) 2019-05-24 15:17:00
商業離不開政治 自己把商業能力搞光了更沒辦法玩政治
作者: chiick (雞暴北) 2019-05-24 15:30:00
我只想說 維晶已經被弄到很慘了 就別提他們了（菸
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2019-05-24 15:36:00
呵呵，當初就講合約問題釣一堆智障出來噓
作者: rofellosx (鏖) 2019-05-24 15:37:00
那幹嘛取消上架不賣?
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2019-05-24 15:37:00
現在那些智障還在嗎？ 商業違約誰敢跟你合作啊
作者: haver 2019-05-24 16:22:00
沒這件蠢事之前，中國有禁止還願嗎？不需要學國外不禮貌的做法，身為台灣人，搞這樣太掉份了，跟對岸有何區別?！
作者: hsiehfat (Okami) 2019-05-24 16:27:00
我還真的從來沒聽過掉份這說法.......
作者: nggfn (nggfn) 2019-05-24 16:28:00
那樓上幹嘛用對岸用語更正，樓樓上
作者: hsiehfat (Okami) 2019-05-24 16:30:00
敢情是位左岸來的朋友，見縫插針來著？
作者: edwardtp (宅老爸) 2019-05-24 16:31:00
噓16樓..老骨頭玩家那個不知道軒轅劍有去大陸做
作者: roncarrot 2019-05-24 16:36:00
覺青會說死好，幫QQ
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2019-05-24 16:55:00
本來就這樣 好好賺錢不要硬要亂搞 真DD能
作者: wangsanmin (...) 2019-05-24 16:55:00
這案子都馬覺青在那邊吹 一堆雲投資 呵呵真正在行業內的都馬很擔心也很痛心
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2019-05-24 17:03:00
等等，所以說赤燭到底違反了合約裡的哪一條？還有貼圖問題已經在第一時間更新拿掉了，玩盜版的才看得到，那逕自下架這損失也要向赤燭求償？
作者: sillymon (塑膠袋) 2019-05-24 17:05:00
本來玩家就只需要擔心遊戲好不好玩而已吧？...中資說真的與大眾何干啊
作者: hk410050 (AæŸ) 2019-05-24 17:06:00
對岸網友是拿遊戲實況影片的截圖好嗎?
作者: sillymon (塑膠袋) 2019-05-24 17:06:00
會玩中國遊戲是因為好玩，那好玩遊戲被中國搞掉當然也會不爽是人之常情
作者: jackz (呦呵呵) 2019-05-24 17:33:00
合約上有寫出現在小熊維尼就違約了嗎沒有的話 這篇到底在公三小 講什麼鬼誠信
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-05-24 17:52:00
違甚麼約? 2都人在喊的逆?
作者: zeolas (zeolas) 2019-05-24 17:59:00
沒有人敢跟背刺仔來往啦，裝睡的人還咬著合約裡有沒有小熊維尼，我看你們一輩子就保持這樣好了
作者: naya7415963 (稻草魚) 2019-05-24 18:00:00
當然是只要黨不爽就是違約啊
作者: hnjsh (Noldor) 2019-05-24 18:13:00
大概只有沒工作過的才會覺得合約問題小事
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2019-05-24 18:31:00
赤燭沒違約啊 是因為修BUG才下架
作者: ionchips (ION) 2019-05-24 18:39:00
讓黨不爽就是背刺 OK
作者: isu0911 2019-05-24 20:19:00
記得pc遊戲在臺灣不好賺，雖然中國盜版嚴重，但只要1%的人買那收益很可觀，實在不能怪大宇往中國跑...
作者: lidingufo (ET-SIX) 2019-05-24 21:03:00
反傾銷不是這樣用的好嗎 = =
