Re: [五等分] 一花工具人屬性全整理

作者: jindes (我真的不明白)   2019-04-27 10:53:09
※ 引述 《undeadmask》 之銘言:
: 標題:Re: [五等分] 一花工具人屬性全整理
你這篇我有些認同 有些不認同 而且你好像有點誤解原文
: :
: : 就算想跟風太郎一起跳舞,
: : 就算想送情人節巧克力,
: : 一直到最後還是試圖幫助三玖,
: : 這就是前期的一花。
:
: 前期的一花就是這麼可愛又迷人 我完全同意
:
:
: 但文章後半段的解讀 我個人有點難以認同
:
: 要幫角色討拍也不是這樣....
:
:
:
: : 那後期的一花到底為什麼變成現在這樣呢?
: : 讓我用一張圖來說明。
: : https://i.imgur.com/Q8hssG5.jpg
: : 你是不是忘了你的角色定位了?
: : 你應該是個會搶別人東西的孩子王啊~
: : (四葉使出了大天使的詛咒)
:
: (翻譯1:要不是四葉 一花也不會變這樣)
:
: (翻譯2:都是春場天外飛來一筆的設定害的)
我不覺得是什麼天外一筆啦,是鋪陳很爛讓人難以接受
這又不是驚悚作品那種,旁人一句話揭露看起來很好的人是殺人魔的震撼場景
一句話就直描一個人的性格與過去,不太好的描寫,在此之前完完全全沒有一花可能傷害姐
妹的描寫,頂多會不讓的鋪墊,所以我向來認為,一花的黑化合不合理是個假議題
: : 於是一花那天開始,有了新想法。
: : 說是這樣說,但一花並沒有放棄她的助攻之道,
: : 除了在劇情內,劇外也是不斷的在觀眾心中幫其他妹妹們助攻和安排劇情。
: : https://i.imgur.com/yAQyy6Z.jpg
: : 開啟打工階段,二乃和三玖刷了一波好感,
: : 有更多時間陪風太郎嗎?我是沒看到啦。
:
: 新學期開始她要大家打工分攤房租
:
: 理由很天經地義沒有錯
:
: 但就她而言 真實的原因是因為她開始有了私心
:
: 她想要藉這個行動獲得更多待在風太郎身旁的機會
:
: 這點就連她自己也沒有否認
:
: https://i.imgur.com/GU9vWzI.jpg
:
:
: 雖然結果來說她並沒有成功
:
: 但是二乃三玖因此在打工場合上刷到的好感
:
: 說真的 這並不是她的功勞
:
: 因為讀者都知道這其實並非她的本意
:
: 你要說這其實是一花在觀眾的心中幫忙姐妹助攻啦
:
: 我就問在座各位二乃三玖的粉絲
:
: 你們內心中有被說服 覺得要為此好好謝謝一花嗎?
這一段大家都知道一花不是在刷助攻吧,我不知道原原po怎麼想的,但從整篇文的感覺來看
,他不是真的要強調一花的助攻,而是抱怨春場給的戲份和糖。39派好幾回沒看到39就想哭
了,一花這段完全為了自己的橋段還延伸出二三刷劇情的機會,尤其是二還能飛吻香爆,一
點都不像是一花的劇情,當然會想抱怨
: : https://i.imgur.com/A8hDfmr.jpg
: : 看起來為了自己,結果幫自己做死。
: : https://i.imgur.com/J5oQv1k.jpg
: : https://i.imgur.com/zmji3uW.jpg
: : 前期除了幫忙二乃發了一顆小糖,
: : 後面姐妹爭執的橋段也給了二乃很大的發揮空間。
:
: 別忘了 劇中的一花曾對二乃下過戰帖
:
: https://i.imgur.com/xyRrz2J.jpg
:
: 愛情競爭 光明正大 各憑本事
:
: 今天一花因為錯誤的行為被二乃糾正
:
: 你說 矮油其實這是一花給二乃發揮空間啦
:
: 各位二乃的粉絲
:
: 你們覺得應該要好好謝謝一花扮黑臉
:
: 讓二乃得以有這麼好的機會在讀者面前大秀一波嗎?
一樣是戲份問題,這段原原po很明顯在抱怨這點
二乃粉絲會不會謝謝一花當黑臉?
還真的有人會,一邊向下一邊向上,競爭者排除加上自身更香,我二派的朋友就笑嘻嘻的跟
我說謝謝,幹
: : https://i.imgur.com/HBc86N3.jpg
: : https://i.imgur.com/o2WY1t6.jpg
: : https://i.imgur.com/QUF49DI.jpg
: : https://i.imgur.com/qhu4f2H.jpg
: : 前期看似為了自己努力,避免風太郎被搶走,
: : 其實是間接阻止了五等分的完結或是三玖告白失敗。
: : 後期你以為是背刺?反而幫三玖刷了一波同情牌還有風太郎隱藏的心意。
:
: (一花阻止了五等分的完結 !? 我現在才知道)
:
: 一花怎麼對待三玖的就不再重複講了
:
: 但你要說這其實都是一花用心良苦
:
: 故意讓三玖在觀眾看起來很可憐 後面發糖吃起來才甜
:
: 我就不太認同了
:
: 各位三玖派的朋友
:
: 你們覺得應該大力稱讚一花三番兩次的假扮的真好
:
: 讓三玖即使在劇中麵包掉地上 自閉哭了個唏哩嘩啦
:
: 但是還好有讓戲外的大家吃了滿嘴糖 好棒棒嗎?
原原po還是在抱怨待遇
當然不棒,39很可憐
但一花更慘,39在劇情內受傷罷了,股市依然上漲
一花什麼都沒得到,還失去了一大堆,也一樣劇情內受傷(從75開始就註定之後會有一波慘
烈的揭露傷害了不是嗎)
: : https://i.imgur.com/RgvFCA8.jpg
: : https://i.imgur.com/BA5XELT.jpg
: : https://i.imgur.com/jjhB7GJ.jpg
: : 就連沒什麼戲份的小天使,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 呃 我是不知道「就連」是什麼意思啦
:
: : 前期也因為她上演了風與四更衣間共處,
: : 後期也藉由壞壞的一花幫小天使刷了一波同情。
:
: 照你這麼說的意思
:
: 四葉粉是不是應該也好好謝謝一花給了四葉這麼多的發揮的空間
:
: 好讓她前期的戲份還不至於少到被遺忘?
:
: 而分組時即使被一花逼了個冷汗直流
:
: 但同情分也拿了不少回來 這波不虧?
一樣,助攻不是這篇文的重點
: https://i.imgur.com/SD72CDw.jpg
:
:
: : 如此努力幫忙風太郎和妹妹們的一花,
: : 雖然跟妹妹們一樣有拿到幾顆糖,
: : 但其在故事中的痛楚也是數一數二的,
: : 我們來一個一個觀看。
: : https://i.imgur.com/G4Xvuu9.jpg
: : 想要偷親被五月斷法
:
: 五月只不過是路過 連是誰都沒看清楚
: : https://i.imgur.com/l3HPFKo.jpg
: : 想要跳舞被二乃斷法
:
: 這裡是風太郎拒絕她 不干二乃的事
:
: : https://i.imgur.com/L3wfUXb.jpg
: : https://i.imgur.com/W2eZUMK.jpg
: : https://i.imgur.com/EwgIgTM.jpg
: : https://i.imgur.com/NY34XPi.jpg
: : 想要告白被二乃斷法,
:
: 二乃根本不知道她在旁邊
一樣在抱怨待遇
確實啊一花被分到的糖偏少,重點是她同時要接一堆痛苦,被斷啦、被拒絕啦,只能說以春
場的一花設定形象註定要接一堆痛苦,來讓她的黑化達成合理性。
就如小丑的名言:「只要糟糕的一天,任何人都能成為小丑」
你想想,喜歡的角色要承受這種安排,你能對春場平心靜氣嗎
: : 還要聽二乃跟自己炫耀進度,
: : 委屈到哭哭。
:
: 二乃當時主動對她傾訴感情煩惱
:
: 以二乃的個性來看
:
: 兩姐妹當下如果把話說開 說不定也就沒事了
:
: 可是一花卻基於私心拐著彎想阻止她
:
: https://i.imgur.com/iwCzAJs.jpg
:
: https://i.imgur.com/wCdnb8n.jpg
:
: 結果發現沒效才哭哭 說真的怨不得誰
:
:
: : https://i.imgur.com/fnjizYi.jpg
: : 工作太忙沒參與重要決定
: : https://i.imgur.com/mKYinBo.jpg
: : 想要偷親被斷法2
:
: 要親就親 怕就別親 說真的當下也沒人能斷她
:
: 但為了害怕被發現 把風太郎推下水幹嘛?
:
: https://i.imgur.com/W4acIia.jpg
:
: : https://i.imgur.com/hULXETi.jpg
: : 想要做壞事被四葉斷法
:
: 還真的是還好沒被她做成壞事
:
: 不然春場又要被罵塞狗屎爛劇情給一花了
對啊感謝小天使
罵春場我覺得向來合情合理,你是一花派要怎麼不幹?
單純沒糖吃或影薄就算了,這早就超越那種程度了,如果今天黑化的是二乃,你的心情一定
很不好過,然後想去找便宜刀片和春場的地址
: 不是應該感謝一下四葉嗎?
:
: : https://i.imgur.com/W2jT1R5.jpg
: : 走黑化路線被眾讀者唾棄
:
: 不然呢
所以才不爽啊,誰想這樣啊
:
: : 最後的最後
: : https://i.imgur.com/xu7MbnZ.jpg
: : 失去了風太郎的信任
:
: 踩人地雷 說真的活該
:
: : https://i.imgur.com/NI2jdnY.jpg
: : 一花:......這麼辛苦到底是為了什麼?
: : 看起來一花真的是萬用工具人呢^_^
:
: 這不叫工具人
:這就是工具人沒錯,劇情工具人
: 在劇情之中 她今天所做的這些行為而導致的結果
:
: 是完全的咎由自取 活該要被罵
這就是問題所在
五姊妹個個都不存在
她們的行為都是春場決定的
那麽有爭議,當然也要考量春場啊
當年二乃下藥我就在想這傢伙484八點檔看太多
: 但是我們身為讀者擁有上帝視角
:
: 可以看到她壓抑的一面 受委屈的一面
:
: 因此我們可以理性的試著去理解她 同情她的處境
:
: 希望她未來在劇中能夠正視自己的行為對別人所造成的傷害
:
: 一步步的反省並且從深淵爬回來
:
: 所能做的就是陪著她走完這段歷程
:
: 而不是找藉口無視 並且切割掉她本來就有的黑暗面
切割個頭...看下面那段
:
: : 請大家繼續支持努力為妹妹們助攻的一花
: : 1111111111111111111111111111
:
:
: 我知道一花派很團結
:
: 只要有人敢說一花不是就會跳出來幫他說話
:
: 其中不乏一些講話特凶的
:
: 結果長期下來大家怕的要死 都不敢說什麼重話
:
: 連想要好好討論角色的對錯都很難
:
: 因為講到最後
:
: 都是好的歸給一花 壞的推給春場 不跟著罵都不行
:
: 連支持的角色所做錯的事情都不願好好正視來討論了
:
: 還奢望她洗白什麼呢?
百分之九十的一花派都不會覺得一花沒錯吧,大多數都覺得一花錯的很嚴重啊。
不是推給春場,是怨懟他讓一花走上一條本來完全不會走上的垃圾路。這裡的本來指的是原
來的一花,那個讀者知道的一花(別再馬後砲她本性如此什麼的,沒有74根本看不出來好嗎
?那就是個唐突的轉折)。劇情的話,從花語來看他本來就有這種打算啦
你講的像是全部一花派都在護短,這我很難接受
你下次可以數數看護航一花和責備她希望她回頭的比例(記得A一下ID,一堆假花粉真花黑在
反串)
: 我想到這張圖一花的心境
:
: 還真的很適合送給某些被春場欺凌到錯亂的支持者
:
:
: https://i.imgur.com/3GpGgFb.jpg
:
:
:
:
:
:
:
: 好了啦 開噓吧
不要
就說了 我們一直都看得很清楚一花錯了 一直如此
綜觀整篇原文,原原po重點真的不是助攻,而是一花分到的待遇太慘了。
沒有多少糖,吃盡苦楚,還要當超吸仇恨的八點檔反派
如果你是一花派,要怎麼不幹春場?
這部作品不是算計滿滿的劇情向作品,如果是,人們不會對反派有什麼道德要求
但在注重姐妹可愛,在乎角色個性的戀愛喜劇?
而且五等對姊妹情有著不同的意涵。仔細想想,一花比起隔壁輝夜,心機差的遠,內心黑暗
差更多,手段兇殘度雖然輝夜提不多,但應該完全不能比,但會有多少人去指責輝夜?除了
本身作品調性不同,輝夜可不會插刀在所愛之人身上
唉,春場懂個屁五分之一
作者: gamania0515 (阿銀GiNtOKi)   2019-04-27 10:55:00
樓下好了
作者: tony19947   2019-04-27 10:58:00
給樓下
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 11:02:00
就你們想要ㄉ一花不是他想畫ㄉ一花==
作者: postfaker900 (postfaker900)   2019-04-27 11:04:00
68後以為終於能吃糖了 沒想到直接被春場使盡全力打了一巴掌
作者: kobe30732 (Athena Raider)   2019-04-27 11:05:00
gamania 真的搶一樓超強
作者: vzdzvd45600   2019-04-27 11:05:00
看淡了,春場不願捧 讀者也拿不得 QQ
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 11:06:00
啊呀呀~謝謝你幫我解釋這麼清楚,我原本會那樣子打,就是想避免一些比較直接的語氣,有點半開玩笑虧自己這派的,總之不要吵架就好了。
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 11:19:00
太浮誇ㄌ== 何況船又還沒沉,終點不見得是你想要ㄉ而已
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 11:41:00
我一直是希望從劇情面討論角色啊 但就不太喜歡看到這樣把角色身上不好的部分切下來丟還給作者的想法 而且用二乃來堵我也沒作用 因為我其實是線索派的 比起她我好像還更偏春場一點
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:41:00
說白一點,選1的人才會為了1這麼痛板上還不錯,有同理心的人還不少。
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 11:44:00
沒辦法喇== 大家就是習慣性幹作者
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:44:00
但是也有人一直拿劇情有鋪陳來壓人,好像天底下只有他看的懂一樣XD1派就是在質疑這種劇情的必要性,劇情合理不合理、有無鋪陳完全是假議題。遺憾的是1派努力了這麼久,總有些人(複數)還是當耳邊風我沒特別指誰,只是從板上的發文、推文整理出來的感想簡單說就是劇本不是你重視的角色背,沒差啦
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 11:49:00
我知道你在指我 也不用演好嗎
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:50:00
我想到結尾這種循環都會繼續吧XD
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 11:50:00
你自己還不是拿黑角色壓人== 要幹就幹整天裝中立一邊嘴不希望這樣發展又在那邊講一定會怎樣怎樣==
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:51:00
undeadmask你又跳出來了XD真愛對號入座XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 11:55:00
呵呵 不好意思 就是有你這樣自稱一花派又整天唱衰的才會讓人覺得根本討論不下去
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:56:00
我根本沒有要找你討論XD每次都你你單方面回我XD老實說你這樣我很困擾,沒有點你,卻每次都跳出來XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 11:58:00
好好笑喔 特地到處跟在我下面回文 還在那邊假裝zzzz你以為大家看不出來喔
作者: Godamer (瘋了是嗎)   2019-04-27 11:58:00
冷靜好嗎
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 11:59:00
我是跟著一派的人在回阿,你的乃文我很少看
作者: Godamer (瘋了是嗎)   2019-04-27 11:59:00
難道我在廁所哭還要變勸架嗎QQ?
作者: tsukirit (道法自然)   2019-04-27 12:01:00
版友的人身戰起來就沒意義了,單純吵架 何必呢
作者: lanpuma (懶撲馬)   2019-04-27 12:02:00
所以這花粉是反串的嗎? 原po說要記得a一下ID
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:02:00
所以我才說,我被針對很困擾阿
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 12:03:00
各退一步吧,互相不要理會不就好了嗎?不愛看就不要一直逼著自己去看對方了
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 12:03:00
回給原PO 這下你知道我最後一段在說哪些人了吧?
作者: wenliao912 (Radec)   2019-04-27 12:04:00
找un大吵的那個就唯恐天下不亂啊 A一下就知道==
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 12:04:00
假花粉真花黑什麼的 我倒是分不太出來 只知道頭很痛
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 12:05:00
我個人覺得吵起來就是雙方都有責任,也不用互相抹黑,看法不同是很常見的事,互相尊重吧
作者: DUCK5369 (DUCK)   2019-04-27 12:12:00
覺得這篇說的不錯,春場太晚告訴一花黨她想畫的一花是這樣,明明前面不停的告訴你五個人一條心,結果現在這轉變……
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:17:00
人都黑下去了,已經寫出來的劇情不可能改變。
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:18:00
如果有洗白劇情,還是趕快洗一洗,讓一花少挨點罵
作者: Youssef404 (聖人惠)   2019-04-27 12:19:00
踩到雷還看?這麼m一句話,不爽不要看
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:20:00
無望奪冠,1派自己很清楚,但總是不要讓角色被罵一輩子吧?雖然我還是覺的不需要作的這麼過份...
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 12:25:00
繼續裝r== 很像很像
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 12:25:00
原PO表示:要打去練舞室打!
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:26:00
還是對元PO說生抱歉,鬧出事情來但是我真的沒有特別指某個特定的人,那種言論不只一個人講我有私怨要針對un的話,他的乃文那麼多,我連噓文都很少XD但是我還是覺得,這些話總要講一講,那種言論其實近似要1派自己吞下去。角色被黑,火都在頭上燒了,你還跟我說劇情合理?
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:31:00
整篇智商邏輯都在線的文不多了 推推
作者: iovoecu (XX)   2019-04-27 12:31:00
要噴就噴== 不用把自己ㄉ話跟1派綁在一起好ㄇ
作者: areysky (>>)   2019-04-27 12:34:00
推原po幫解釋
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:34:00
不過這些話真的不好聽,所以我大多只在1派的文裡面講
作者: lanpuma (懶撲馬)   2019-04-27 12:35:00
我沒引用啊,只是你提出來有人反串,我開始懷疑而已,因為他真的很像。
作者: Pocer (就4論4)   2019-04-27 12:37:00
春場自己都知道這樣畫會被罵還自己發推特講 有啥不能罵的他一定自己也知道這部漫畫現在看起來完全不五等分
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:38:00
對阿,在我來看作者也很像在對1派發群嘲
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 12:40:00
昨天半夜回了半天 我覺得有些事還是要講清楚 一派很
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 12:40:00
他沒發群嘲吧...目前的確一花看來都還沒比春場來的黑
作者: yukari8 (林檎)   2019-04-27 12:41:00
當時只有發張鞠躬圖拉 那時看到只覺得慘了 沒想到會慘成這樣
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 12:41:00
現在其他派有許多人希望春場救一花&對一花仁慈一點也有許多人害怕春場之手下來撥弄
作者: yukari8 (林檎)   2019-04-27 12:43:00
會怕應該是真的拉 3也有埋黑化 4也有壓力爆炸和搗蛋鬼
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 12:43:00
可見春場這次操作一花的安排有多“成功”
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 12:43:00
我是一直覺得在大多數讀者狂用各種難聽的話罵一花還要去跟一派講 春場對一花很好 很用心設計鋪陳一花的劇情 你們不要過度討拍 這有一點不近人情 當然不同派不理解這樣的心情本來就很正常 但求互相尊重至於理論和分析 昨天在un大下那篇文我已經回很多 大家有興趣可以看看
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:46:00
回N大 我曾經在氣頭上時 也是這樣 看到一花取暖文就噓
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:46:00
1派攻擊別派的很少吧?目前來看和其他派都處的不錯阿
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:46:00
直到我看到某t的言論冷靜了下來 轉而同情一花和一花黨
作者: bakaaaaaaa (bakaaaaaaa)   2019-04-27 12:47:00
我覺得真的想討論的只會說這安排合理 但是也會同情一花啦 真的想叫一花派謝謝作者的都馬是想引戰的
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:48:00
對這事情 取決於對一花的好感度和同理心有沒有發揮作用
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:49:00
一花在劇情中A到其他姊妹、對風說謊,都不是1派樂見的但劇情都寫出來了,除了取暖,心情不好時幹作者,也沒別的可作了。
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-27 12:51:00
同情+1 因為當初看到就知道玖玖不可能這樣被姊姊搞出局的 又不可能直接毀了這部作品 所以一花被狠狠揭穿早在預期之中
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:52:00
希望3這次真的能有好的成果,單純論劇情走向來看,京都這場主要用途之一就是推進3。
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 12:53:00
所以有的時候我覺得我是在白費口舌(打字的時間)打再多不喜歡一花的人永遠無法理解回頭還給你一句好了啦
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 12:54:00
而且劇情還先打預防針說會和好,我就想說,這樣一花黑化不就一定會失敗嗎XD 到底是為了什麼黑的
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:54:00
我曾經體驗過我知道 除非自己看開 不然不用多費口舌了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-27 12:54:00
PTT上的一花派人真的很好 其他討論區的1派除了狂罵春場外 多的是直接開幹23的 什麼親女兒墊腳石的講不停啊多的是酸民也針對二乃跟三玖祝福你們
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2019-04-27 12:55:00
為了推動劇情和討論度而黑啊(工具人無誤) 幫QQ
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 12:55:00
對阿,既然還要大費周章洗白,為何不讓角色不要那麼黑
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 12:56:00
回z大 每次一派問這個問題都會被用角色成長堵嘴 但黑了近十回我只看到一花三扮三玖變智障 之後我實在很難相信除了助攻的好姐姐和誠意面對自己還能有什麼更神的成長誠實ptt以外真的管不了 不然也要把罵bitchka算在別家上嗎唉 喔我忘西洽也有人開始這樣罵了
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:00:00
哪有什麼成長,掉智商情商又蠢又笨而已
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:00:00
要吵真的吵不完 最後都是春場說了算
作者: Pocer (就4論4)   2019-04-27 13:01:00
以正向道德觀來說 一花這根本是負成長
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 13:01:00
事已至此,也沒什麼好推測作者的意圖,看一花會不會當新娘就清楚了,沒有的話就八成是用來推劇情的
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 13:03:00
同a大當初也是看到tsgd大發言覺得對一花罵不下口了XD
作者: areysky (>>)   2019-04-27 13:04:00
最近五等分的文有點煙硝味阿 我5派 我覺得1派抱怨作者完全合情合理 未來會不會洗白是未來的事 黑掉的點會永遠跟著這個角色的
作者: Pocer (就4論4)   2019-04-27 13:05:00
如果後面劇情繼續這麼失衡 煙硝味只會越來越濃XD
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:06:00
看不爽的文,有能反駁就反駁,很煩就別理就好了,你這
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:06:00
未來還會更白熱化的
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:06:00
新娘只會有一個 重點是看風哥最後選擇的理由是不是能讓大多數讀者都接受 怎麼可以說沒被選上就是推劇情工具 無視她也有自己的心路歷程與刻畫 角色誕生的目的不是只是爭新娘啊
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:07:00
未來的王者決定戰鐵定是開殺的,不用想都知道有些話是不得不說的
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:09:00
就很怪,支持一定要當新娘??每個人都有不同的想法,為
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2019-04-27 13:09:00
別再添柴火了== 都還不知道接下來會不會有別人中招呢
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:09:00
你別再當跟屁蟲了吧
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:09:00
只是哪幾派開殺還不好說
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:10:00
un大我想我昨天回你很多了 重點不在於當新娘才不是推動劇情 而是一花現在以常理看就是回到不扣分的狀態恕我覺得這不算角色成長
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:11:00
有些話是不得不說的 是在回ghchen1978
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:12:00
其實也是因為春場給一花的完成度太高了,要怎麼成長
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:12:00
我不覺得她最後只會回到不扣分的階段
作者: lairx (lairx)   2019-04-27 13:12:00
應該說要一花「成長」的代價也太高,戲外在讀者心中污點永遠洗不掉
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:13:00
她一直有表裡不一的問題 克服這關才會更向上成長
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:13:00
難寫?學業成績兼顧,又懂人心,又能照顧人,要怎麼成長??
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:13:00
那就要看你定義的不扣分和一派定義的不扣分相不相同了
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:15:00
等等 不是只有一派才能代表一花來定義啊 我覺得大家
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:15:00
我不覺得黑化犧牲新娘的可能性換來誠實面對自己是值得的 對大多數一派這是重傷 不這樣做也可以達到後面的目的 但也許你覺得很值
作者: lairx (lairx)   2019-04-27 13:16:00
然後很多覺得作者安排不妥的也不是一花派
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:16:00
可以啊 但也請un大不要強迫一派接受你的想法 彼此尊重
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:17:00
呃 我沒有強迫 反正就是在版上發文 大家來討論
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:17:00
有些真的是春場自己的問題,像二乃喜歡風很多人也覺得
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:17:00
成長可是讀者自己推測的,作者可沒講,不要自己畫靶
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-27 13:18:00
覺得想不想搶新娘身分跟作者鋪給每個人的劇情有關係 比
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:18:00
又再跟
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:18:00
轉得很硬,他又用推理方式來說明搞得遮遮掩掩,所以
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:19:00
這是作者的問題
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2019-04-27 13:19:00
現在有看到不太在意新娘的通常是部份的2黨(成長完畢)跟45黨(無法預料是否進場)
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:20:00
就算是派,根子上也還是希望能奪冠大家都希望能贏,沒贏最起碼輸得漂亮現在是因為作者給的資訊看起來勝機不大,有些派不敢喊
作者: zeldaluna (宇都宮 月)   2019-04-27 13:22:00
我覺得我的文以及這一篇已經把我的立場表達很清楚了。我不知道春場心中的一花原本到底是什麼形象,但在孩子王跟74回後,已經更前面的形象差很多了。癥結也就在於這個黑化讀者要怎麼接受,有些人覺得合理,而也有些人覺得不合理。除非春場親口說出來,我永遠不會知道他是故意在黑一花還是她心中的一花就是這樣的人,而我自己看完的感想就是他故意的,這就是我的想法,而且合理不合理兩派應該是平行線,沒什麼好互相說服的了。
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:22:00
un大如果還在我就順便講講二乃和一花的兩個重傷為什麼造成讀者反應不同
作者: tiaushiwan   2019-04-27 13:22:00
那個 這部作品是戀愛喜劇 支持自己喜歡的角色上位不是天經地義嗎 怎麼現在對一花的要求是只能關注她的成長不要去想她能不能當新娘 其他四個就可以邊成長邊往新娘的路邁進 四五都還沒進場一就快出局了 會在意這點難
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:23:00
一花劇情合理派(?) 一直和1派是平行線阿
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:23:00
一的路線是上方 https://i.imgur.com/HNM9Z7s.jpg
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2019-04-27 13:24:00
你們繼續吧!我看又要戰了......
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:24:00
三的路線有點接近一那張圖的中所以這也是三派有點尷尬 三衝不衝都以劇情來說都很難掌握 最好的就是繼續曖昧
作者: yukari8 (林檎)   2019-04-27 13:25:00
這本書我好像看過...
作者: tiaushiwan   2019-04-27 13:25:00
@gh大 可以的話希望你解答一下我的疑惑
作者: lairx (lairx)   2019-04-27 13:26:00
然後一花黑化這件事,對我就像有天出現五月因為飲食得重病好了,就結論而言是有機可循吧,但誰想到會真的這樣話
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:26:00
從1剛開眼那幾回就一直平行到現在
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:28:00
三派最尷尬的點在不知道劇情還剩多少,所以吉凶難論斷
作者: latita47 (芴唄)   2019-04-27 13:28:00
也很難說二乃路線不會是倒V,我也滿期待這種安排(?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:29:00
對 你的路線圖沒有錯 但如果你是作者 你會想刻畫出五個成長曲線一模一樣重複的角色嗎? 從82回那張五人分鏡圖我們可以知道 春場其實就是打算將五姊妹刻畫成五個面對愛情不同的面相 成長曲線當然不會全然相同 但也沒有什麼好壞之分 但從五年後的未來圖我們可以知道最終們成長的落點是一致的
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:29:00
看un大的回文他可能不會繼續看這篇 我白貼了喔 你看到 那就好了我貼這些圖不是要跟你討論春場設計 而是讀者反應大眾對一花為什麼是這個反應 因為這對讀者就是不OK
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:33:00
二乃那種曲線 說好聽點是簡單直接 說難聽點就是單調沒變化 很符合她的人設 而五姊妹個性不同 內心曲折的程度也不盡相同 如果有五條不同的曲線 能不能五條都發揮的很好 就考驗作者的功力了 現在也只是在等著看而已
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:34:00
曲線跟劇情設計無關 要怎麼在加分的路線設計出變化
作者: BrandonBelt (Brandon Belt)   2019-04-27 13:34:00
插一下嘴不好意思 N大你那本書有沒有辦法幫忙看出45
作者: BrandonBelt (Brandon Belt)   2019-04-27 13:35:00
兩個人是什麼樣的曲線啊...這兩位超謎的
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:35:00
看起來沒有 有一條好的是一直往下的 我相信你們不會
作者: areysky (>>)   2019-04-27 13:36:00
欸 那個不是角色成長曲線吧?比較像刻畫角色的模式圖?
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:36:00
希望那是45 w對 那不是成長曲線 很多人都誤會了
作者: tiaushiwan   2019-04-27 13:37:00
gh大可能撤了 抱歉 un大有空可以回答我的疑惑嗎
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:37:00
我覺得那書直接歸類成好or不好有點太單一論調了 好作品中多的是有各式各樣不同個性種類的人當主角啊
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:38:00
不過一花的問題是,角色本身可以說已經大破了,很難修補
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:38:00
如果只有一的路線才符合好的定義 那世界上所有的作品都要複製這樣的模式了
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:38:00
你可以寫信跟荒木大大講 反正不是我寫的
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:39:00
就算洗,也不會把她曾經妨礙姊妹的紀錄刪除,而這會被罵一
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:40:00
只是我剛好覺得很有道理就貼了
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:40:00
輩子,1派著急,其他人同情的點在這
作者: yukari8 (林檎)   2019-04-27 13:40:00
沒記錯的話那邊寫的是角色的表現給讀者的觀感好不好
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:41:00
是的 所以我一直強調的都是讀者反應
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:41:00
嗯我知道這書是他寫的 你昨天有說 但是他也是全世界眾多創作出好作品的作家其中之一人而已 這可能是他認為最理想的模式 但不是對所有人都適用
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:42:00
這完全是一件感情面的事情,合理鋪陳不會讓觀眾放下手上的槍就如同元PO說的,合理、鋪陳,只是假議題
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2019-04-27 13:48:00
你們在那邊爭 讓我想到美國隊長三最後那個場景的畫面一花派=東尼 合理派=美隊 春場=冬兵
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-27 13:50:00
t大 就我的立場 我認為從作者埋下的線索來說二乃應該會是新娘 所以你會發現我雖然也關注一花的發展 但其實一直沒有把她當成新娘候選來討論 你會從我的發言感到有疑惑很正常 但如果最後春場打爆我的臉 我也願意舉手投降就是了~
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-04-27 13:52:00
荒木在書中並沒有去說絕對的理想應該是什麼樣子但以讀者反應來看 他猜得很準確 一派的怨懟二派的真香 三派的不安 都是預測的剛好對應我貼這圖也只是想說 一派目前會有這些反應 很正常
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 13:55:00
MoonSkyFish這個比喻不錯XD東尼確實想爆了冬兵,而美隊也是因為個人因素護航冬兵XD
作者: tiaushiwan   2019-04-27 14:01:00
un大我了解了 謝謝你 只能說出發點不同QQ
作者: jason1515 (SoSho)   2019-04-27 14:11:00
想打很多但懶的打 每個人想法不同 有時候發現說服不了人就收手吧 因為爭一次兩次發現對方沒辦法了解自己的話 那就代表對方永遠沒辦法跟你有交集 那也不用浪費時間
作者: tdhsu8718 (胡青)   2019-04-27 14:29:00
推一花,幹你春場
作者: a60225lily (Yin)   2019-04-27 15:54:00
原po 跟N大真的是道盡我心聲...一花派真的沒什麼人在護航一花的行為,只能罵春場,我們能做的真的只是罵春場不合理的待遇...有人罵一花我們還不能回嘴...對於洗白也看的很淡,花了10話的篇幅來寫一花走了歪路,如果只用一兩花話把一花拉回正軌,我還真不知道能不能接受
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2019-04-27 16:05:00
我三派的 你不爽可以理解 但別說什麼一花比三玖可憐 一花把三玖弄哭成那樣 再聽到這種話 有夠刺耳還有股市上漲? 所以你們一花派的寧願一花傷心也要一花股上漲囉? 如果不是的話 你講這什麼話?
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2019-04-27 16:24:00
有沒有比較可憐我是不知道啦 一花現在就接近直接送頭了 我不認為有任何機會 39就是比起來相對有機會這種低智商的寫法 讓一花跟粉絲一起被他派幹 我看只有一花粉絲沒有放棄一花了 一花都放棄自己了吧
作者: tiaushiwan   2019-04-27 16:37:00
只是簡單的對比啊 又不是說一花可憐三玖就不可憐了 不用這麼激動 三玖難過 至少有糖吃 一花在劇情裡難過的次數有少過嗎 還沒得吃糖只能被罵呢
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2019-04-27 16:42:00
我的意思是 要講一花可憐可以 但不要把其他人拖下去比較 沒必要也容易招黑 像我可以體會一花派的心情但是看到這樣比較就很不爽
作者: tiaushiwan   2019-04-27 17:03:00
我了解 但我想本意並不是要嘲諷三玖 至少我看到的都很心疼三玖 也為她吃到糖開心 但回頭看看我們一花 唉我第二喜歡的就是三玖 前期這兩人多香 結果後期這樣弄我的頭跟胃實在都很痛
作者: windr (天河銀明)   2019-04-27 17:51:00
作者讓1A到3,2個都很倒楣好嗎...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com