Re: [三國] 姜維在孔明死後的表現如何?

作者: chordate (封侯事在)   2019-04-23 02:39:53
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: : 孫吳「平定」山越?史料何在?
: : 先聲明請不要拿諸葛恪那條或任何山越從軍的記載給我,
: : 山越一直被搶錢搶糧搶娘們這我也知道,但是這跟「平定」的意義相去甚遠,
: : 不然按照此邏輯,曹魏甚至可以立鮮卑首領,
: : 那鮮卑被曹「平定」了嗎?
: 我就直接反問你好了,
: 自山越被孫吳「疆者為兵,贏者補戶」的記載後,有任何史料再提到山越嗎?
這個是陸遜傳的記載嗎?
如果是陸遜之後仍然有很多山越是確定的,
山越遭到最大打擊應該是諸葛恪那次。
: 就我所知是沒有,山越就此不再登上歷史舞台,
: 要嘛就是就此消失,要嘛就是被融入其它勢力,
: 至少「山越」這個詞代表的勢力不再值得史家記上一筆,
: 你說山越沒有被平定,可以告訴我,山越仍繼續活躍騷擾南方漢人的史料何在嗎?
如果說廣義的山越(山民﹑山賊是否算是山越仍有爭議)的話直到孫亮和孫皓時代仍然有
會建安、鄱陽、新都三郡山民作亂,出牧為監軍使者,討平之。賊帥黃亂、常俱等出其部
伍,以充兵役。封秦亭侯,拜越騎校尉。
(太平二年)八月,會稽南部反,殺都尉。鄱陽、新都民為亂,廷尉丁密、
步兵校尉鄭冑、將軍鍾離牧率軍討之。
(寶鼎元年)冬十月,永安山賊施但等聚衆數千人,
劫皓庶弟永安侯謙出烏程,取孫和陵上鼓吹曲蓋。比至建業,衆萬餘人。
丁固、諸葛靚逆之於牛屯,大戰,但等敗走。獲謙,謙自殺
不過山越的記載到吳末之後真的就少很多了
東晉時仍有越,算不算山越就史家各有意見。
魏書‧僭晉司馬叡傳:
中原冠帶呼江東之人,皆為貉子,若狐貉類云。巴、蜀、蠻、獠、谿、
俚、楚、越,鳥聲禽呼,言語不同,猴蛇魚鼇,嗜慾皆異。江山遼闊
將數千里,叡羈縻而已,未能制服其民。
作者: vandervaal (kensu)   2019-04-23 02:44:00
簽名檔XD
作者: Mystiarun (鳥になる)   2019-04-23 04:40:00
簽名檔XDDDD
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2019-04-23 09:56:00
簽名黨 超表
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-04-23 11:27:00
〈諸葛恪傳〉的"逋亡宿惡,咸共逃竄" 山越跟漢人混在一起山賊山民裡面 有多少百越人多少漢人 似乎無從考起

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