Re: [閒聊] 吳國在三國到底在幹嘛

作者: NARUTO (鳴人)   2019-04-22 18:18:33
※ 引述《e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)》之銘言:
: 感覺沒什麼中心思想的樣子
: 孫策掛了以後攻擊性就偏弱
: 被刺
: 打赤壁
: 好像只剩這兩種功用了
: 後來也被晉打下來
: 後來南北朝感覺也是世家的天下
: 那根本老闆是誰都沒差吧
: 那赤壁幹嘛打……
: 吳中心思想到底是什麼
簡單兩句描述吳國的問題
1.天不時地不利人不和
2.沒有正統名分與地位
歷史簡介
西元220年3月15日,漢朝丞相兼任魏王曹丕逼迫漢獻帝劉協退位進而篡奪漢朝建立魏朝,是為魏文帝(順帶一提根據白馬之盟,非漢朝皇族不得擁有王爵)
西元221年5月15日,劉備誤以為劉協已死的情況下自稱繼承漢朝在成都稱帝,是為蜀漢昭烈帝(但是不被視為東漢的延續)
西元221年9月23日,魏文帝冊封孫權為吳王,隔年自取年號,形同獨立
西元229年5月23日,孫權正式稱帝,建立吳國
先看魏國
1.
魏國是三國中最先建立的,讓百姓能較早認同魏國
就先得天時
直接掌控的根據地就是象徵中國正統的中原地區
也有地利
人和就不說了
魏國可是人才濟濟(雖然最後人才中的司馬炎篡奪了皇位)
2.
魏國承接漢朝,還是劉協親自禪讓給曹丕
魏國具有正統名分
曹丕的皇帝位子也有正統地位
看看蜀漢
1.
在曹丕篡漢後隔一年才稱帝錯失先機
天不時
地利的話
劉邦當初就是從這易守難攻的四川地區進而奪取天下
算不差
至於人和
前期光一個諸葛亮搞內政就夠了
後期還能讓姜維長期北伐,劉禪與官員們相處也不錯
2.
雖然蜀漢是自稱是東漢的延續
但是東漢已經被魏國先繼承走了
蜀漢的正統名分有爭議
當然劉備的皇帝位子有沒有正統地位也是有爭議
最後吳國
1.
最晚稱帝,之前幾年還是魏國的吳王
天不時
根據地是還沒完整開發的長江以南地區(要東晉以後才有大規模發展)
地不利
人和嘛
孫家長期被江南世家大族長期制衡
吳國皇帝繼孫權以後沒一個好貨色,尤其是亡國的孫浩
皇位鬥爭更是血腥不堪
2.
關於正統名分與地位不用說了
完全沒有
要是吳國幹掉魏國還好說
是說也不能怪吳國
要是不靠江南世家大族要統治江南地區也不容易
之後的東晉與宋、齊、梁、陳所統治的江南地區就比較繁華
而且相比吳國,東晉與宋、齊、梁、陳都是正統王朝
吳國的歷史地位終究比較低
作者: kuninaka   2019-04-22 18:21:00
東吳那邊的風水可能不好喔
作者: magamanzero (qqq)   2019-04-22 18:21:00
重點是這之後的朝代 江南士族都有相當的影響力
作者: kuninaka   2019-04-22 18:22:00
東晉也很亂
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-04-22 18:22:00
但東晉戰力很夠,強人很多
作者: magamanzero (qqq)   2019-04-22 18:22:00
雖不到劃地為王 但也是地頭蛇等級了
作者: magamanzero (qqq)   2019-04-22 18:23:00
一直到清朝 還是超狂...
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-04-22 18:23:00
祖逖、桓溫、謝玄,再加個劉裕(雖然他是東晉的曹操)
作者: kuninaka   2019-04-22 18:25:00
亂世培養戰力
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-04-22 18:32:00
江南世族直到後來的南北朝都對當地政權很有影響力,在那裡稱帝都要得到他們的支持
作者: yusaku (yusaku)   2019-04-22 18:36:00
孫吳的問題是合肥和建康之間無險可守,只剩長江
作者: chewie (北極熊)   2019-04-22 18:56:00
在東晉東渡前的江南 有效開發的地區根本沒那麼大

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