Re: [討論] 士郎的投影魔術 awwwe PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 士郎的投影魔術

作者: awwwe (é”æ³•å¸«) 2019-04-17 23:51:52

※ 引述《Yijhen0525 (吹雪)》之銘言：
: 慣例防FSN Fate線 UBW 的雷
: 士郎的投影魔術，在UBW應該算是解釋清楚了
: 是因為固有結界的效果
: 那麼Fate線的士郎，能投影出聖劍甚至劍鞘，也是因為本身固有結界無限劍製的效果嗎？
: UBW線的設定能套用到Fate線上面嗎？
: 只是Fate線的士郎不像UBW那麼強，但是凜有提到士郎的投影魔術不是普通的投影
: 如果用UBW線的解釋，那麼士郎在06動畫版的投影魔術似乎也說得通
: 本來還在想士郎的投影魔術是怎麼回事，看了UBW應該是瞭解大概了
推文討論了很多
我也說說我的看法
關於士郎的投影
先來說說劇情
UBW士郎曾跟閃閃近戰
讓大家覺得閃閃近戰肯定渣
但其實劇情上五戰saber也跟閃閃近戰過
雖然士郎讓五戰saber的能力值下降不如四戰
但是五戰的saber還是能跟海克力斯近戰
雖然海克力斯處於優勢面板低但是saber靠著技巧還是能對峙不容小覷的近戰能力
即便如此近戰還是打輸閃閃了
實際上閃閃近戰也強
但為什麼saber不能跟閃閃近戰士郎卻能?
還記得4戰槍兵跟saber近戰被打到手殘這一幕吧
4戰槍有這種帶有被動能力的寶具
其實saber也有像是風王結界讓對方難以抓劍的長度被動效果強化近戰
而閃閃當然也有五戰閃閃完美示範了一下他跟4戰槍一樣能拿寶具陰人
只不過4戰槍只有兩把閃閃有一堆這種武器就是了
而士郎的投影也能複製面板曾經就複製了海克力斯那誇張沒幾個從者有的筋力
也能複製武藝士郎複製了海克力斯那根本不是寶具的石斧
然後放出射殺百頭
閃閃曾經拿出過saber聖劍的原典
而且也提到了凡是衍生物精度都比不上原典也就是子不敵親的設定
也就是閃閃武器的品質本身規格是比較高的
士郎投影出來的殺berserker 7命的劍因為有豪華裝飾作為武器精度比較低
士郎優勢在於原典和衍生物都能投影很方便只要不是神造兵器的話
衍生物有武藝效果原典性能強
理論上紅a也能像閃閃對saber近戰那樣拿出各種寶具打
可是紅a卻只拿干將莫邪 (雖然干將莫邪也有被動就是加強防禦和對魔力)
這傢伙幾乎都沒有認真打
其實我很好奇
為什麼外傳怎麼都不寫紅a 紅a擺了明就是知道對方英靈真名
找到弱點突破的英靈很符合英靈戰找真名的重要性
有多樣寶具可以做戰所以戰略手段又多
寫起來應該很有趣才對
目前只有看過同人寫f/a有寫到紅a

作者: edward40812 (甘草治禿頭) 2019-04-17 23:53:00

要不要考慮把質量修掉...

作者: chordate (封侯事在) 2019-04-17 23:54:00

因為金閃閃那麼強的設定有很多事後來才加的自然會有那強成那樣為什麼可以跟他近戰的疑問

作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2019-04-17 23:54:00

質量建議要標注音ㄓˋㄌㄧㄤˋ

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-04-17 23:56:00

Fate線阿爾托莉雅哪時近戰打輸金閃了？你要不要重看？明明是金閃毫無還手餘地，然後靠武器效果一時逼退對手而已。

作者: asssstang (tyudehj) 2019-04-18 00:00:00

品質啦幹

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-04-18 00:01:00

「那男人沒有足以抵禦Saber的劍技。用雙手保護頭臉已是竭盡全力。實力相差太懸殊了。」→遊戲原話。金閃不是沒有反擊，而是靠他的武藝根本無法反擊，接下來靠變換武器的效果讓阿爾托莉雅後退重整戰況，接下來就是互轟光砲，哪裡有打贏了？還是互轟光砲在你眼裡是近戰戰鬥啊，那以後Fate系列不用討論武藝了。

作者: orze04 (orz) 2019-04-18 00:08:00

風王結界對武藝頂尖的(小次郎)用處沒那麼大金閃拿原罪出來課石中劍是因為他有相關知識不過大部分時候他都是隨便射

作者: theevilM (Drowner) 2019-04-18 00:15:00

事實上他確實只要用寶具海就可以輾過去了

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-04-18 00:17:00

沒帶劍那裡還給你加了一句他就是劍技不及被你無視了，然後彈開也是寶具效果還是被你無視了。這裡就只是靠寶具初見效果一時逼退對方，讓對方為了判斷戰況後退而已，居然可以捧到是近戰勝利，哈哈。面板是鍛鍊出來的當然是武藝，迪爾穆德用寶具效果陰到一下，你卻無視其實繼續單挑下去是阿爾托莉雅贏，本來講武藝就不會有人把特殊效果算進來，硬要講在一起我乾脆說庫夫林只要即死成功就是武藝第一好了。死棘還有設定是庫夫林自己開發的用法呢。為何這樣講是因為除非你依靠效果有辦法維持優勢到最後才叫近戰實力，這邊也就稍微交鋒一下沒繼續打你就講成在近戰打贏了，明明還沒分勝負就進入光砲對轟了。迪爾穆德也是利用了一次寶具效果，但他兩把寶具都用上只是一時優勢，作者欽點繼續打下去是他輸，在你看來就是他已經贏了。

作者: orze04 (orz) 2019-04-18 00:41:00

不比寶具和面板純論武藝小次郎應該是第一金閃連前5都進不去

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-04-18 00:54:00

當然是砍到死啊不然呢？這就是標準的以為迪爾穆德繼續打下去會贏的邏輯。

作者: kkenex (kenny) 2019-04-18 01:01:00

武器的寶具效果也算近戰能力吧，為什麼不能算啊?

作者: TED781120 (蒼夜歌) 2019-04-18 01:26:00

你說互轟光砲算近戰就算吧。

作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2019-04-18 02:45:00

不用標點符號看起來好痛苦

作者: teddy12114 (lilinyiu) 2019-04-18 04:05:00

怎麼不說原作UBW閃閃跟士郎對打時打倒佐佐木的Saber跑來支援的時候怕的退開實際上閃閃還是會怕狀況良好的Saber的