Re: [新聞] 《全境封鎖2》藏污辱同志塗鴉 Ubisoft致

作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-04-14 05:58:12
推 CrushQQ: 那不是一串數字...那叫Leet,維基搜尋一下你就知道了04/14 03:55
→ CrushQQ: 簡單來講就說一種網路書寫格式,舉一個大家應該比較熟的04/14 04:01
→ CrushQQ: 例子,LoL不是有件裝備 殘暴之力售價1337,售價那麼怪其實04/14 04:01
→ CrushQQ: 就是致敬Leet(Leet這個單字用該書寫模式寫出來就是1337) 04/14 04:01
我很「玻璃心」地找了相關討論。
結果感覺更有趣了。
那串數字就算真的是指faggot,和LGBT也沒啥關係。
因為呀!
遊戲中這張塗鴉....
https://i.imgur.com/Bf0pf01.jpg
是在致敬 make me come,faggot.
https://i.imgur.com/BY1V1HS.jpg
這是一個叫Black Flag的band的廣告單。他們當年也因為這張被警方針對。
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Flag_(band)
這圖就是在嘲諷警察的。
感謝某些人,他們沒玻璃心碎我還不知道這個梗呢!
又知道了一件事。
作者: CrushQQ (CrushQQ)   2018-04-14 03:55:00
那不是一串數字...那叫Leet,維基搜尋一下你就知道了簡單來講就說一種網路書寫格式,舉一個大家應該比較熟的例子,LoL不是有件裝備 殘暴之力售價1337,售價那麼怪其實就是致敬Leet(Leet這個單字用該書寫模式寫出來就是1337)
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-04-14 06:02:00
結果從頭到尾根本不關同志 然後有莫名奇妙的人抗議 育碧還認錯刪掉......?這世界怎麼了==
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-04-14 06:04:00
我覺得這張嘲諷警察的創作其實做的很好很符合遊戲內容 可惜了...
作者: egg781 (喵吉)   2019-04-14 06:07:00
也還好~這樣就能解決的事情UBI反而鬆口氣吧你看我們的直接就消失不見了.......
作者: wolver (超級大變態)   2019-04-14 06:21:00
死甲就是噁心
作者: Lenarein0426 (零那)   2019-04-14 06:22:00
創作者與公關不是同一群人 想儘快滅火就導致這樣
作者: aegisWIsL (多多走路)   2019-04-14 06:29:00
通通自肅起來
作者: Fewer (很少)   2019-04-14 06:54:00
果然 各種玻璃心 跟中國人差不多
作者: egg781 (喵吉)   2019-04-14 06:59:00
以UBI這案例哪邊才是對的不是擺第一位,直接滅火是最好
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2019-04-14 07:05:00
長知識了XDD
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-04-14 07:29:00
推考證
作者: cities516 (安安路過)   2019-04-14 08:01:00
幫ubi QQ
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 08:06:00
黑旗是無政府主義派的,警察故事單曲上是用faggot嘲諷警察遊戲中把手槍跟那具嗆聲的標語拿掉,換上甜甜圈但是甜甜圈滴落在警徽上,警徽編號去影射了faggot創作者還是再嗆條子是同性戀,然後惹到同性戀。
作者: Nravir   2019-04-14 08:47:00
變成酸賣甜甜圈的人?
作者: twKuhaku (TW-[  ])   2019-04-14 08:53:00
所以wgth大的意思是 ubi塗鴉的作者本身是反同的在二創這張塗鴉時 加進了原塗鴉沒有的反同意思?
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2019-04-14 08:54:00
完全就是在獵巫 而且還是讓雲玩家來管真正玩家遊戲公司真的應該聽他們真正消費者們的意見 不是被社群帶風向的討論牽著走
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 08:59:00
這下精采了
作者: mjonask (不是啦)   2019-04-14 09:06:00
喔喔喔
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-04-14 09:14:00
所以結論是這個創作根本跟同性戀無關,反而是諷刺警察,結果警察沒抗議,反而不相關的人來對號入座
作者: iamcnc   2019-04-14 09:14:00
槍或圈塞反同嘴 不就是反反同?阿幹原來是說警察是同
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2019-04-14 09:26:00
長知識了
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 09:39:00
別鬧,black flag原本的槍是別人塞的,這裡甜甜圈卻是自己吃的,光是這樣的改動在詮釋意義上就已經可以產生變動了。少了標語跟手槍,被去除反抗意識的這張圖,意義上跟原圖早已不同
作者: bndan (seed)   2019-04-14 09:41:00
跟中共一樣玩審查言論就自認吧 吃相有夠難看的..什麼鬼東西
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2019-04-14 09:41:00
ubi的塗鴉沒有汙辱警察或同的意圖 只是忘了把原畫中有
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2019-04-14 09:42:00
影射同的部分刪掉而已 不用腦補太多 ubi不會想惹麻煩的
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 09:46:00
單憑遊戲裡的圖沒法推估到反同,但我覺得這個化用所給的資訊也沒有多到可以在拿出black flag原圖的脈絡下就能直接脫身,因為像我前面說的,在去除反抗意識,而且ubi也只會下架不給解釋的情況下,只有faggot跟甜甜圈的這張圖真的滿難判斷的,能夠感覺到的就是它確實用了個歧視性字眼而已anyway 原創作者也可能高估black flag在這年代的知名度了吧,畢竟也是曾經的龐克大團,這張也算black flag數一數二知名的視覺圖了
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 09:49:00
這樣不就接近藍色窗廉了? 看誰解讀比較大聖有力了?
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 09:50:00
沒有藍色窗簾啊,資訊根本不夠藍色窗簾,能確定的只有歧視性字眼的出現
作者: WindSucker (抽風者)   2019-04-14 09:51:00
4
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 09:52:00
black flag原圖最重要的反抗意識沒有出現的話,拿原圖去護航就沒法成立(但它可以是一個觀點),因為你沒法確定引用者對於原圖到底看到了什麼
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 09:55:00
那如果 原圖作者說明他原先設計想法無關歧視時這樣的爭議可以結論出 只是鬧劇一場嗎我不知道創作者是誰 不能確定其來歷的話無從得知原本的想法
作者: AndyMAX (微)   2019-04-14 09:58:00
大開眼界 原來罵人死X砲不是歧視哦
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:00:00
我覺得看情況才能決定對或不對吧
作者: MnWolf (廚餘製造者)   2019-04-14 10:02:00
啊幾天昨天崩潰的人怎麼都沒看R
作者: AndyMAX (微)   2019-04-14 10:03:00
拿那個族群的歧視性字眼罵人 然後扯我是罵人不是歧視
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2019-04-14 10:03:00
很難說原圖沒有侮辱同的意圖 嗆別人智障不也是汙辱智障
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 10:04:00
畢竟這就只是遊戲裡的一張圖像,他的化用不夠好也是事實,所以我猜大概還是會道歉了事,因為他可能就只是喜歡blackflag,覺得這張圖好玩沒有多想就拿來用了如果是藝術家大概就會有所堅持,去辯證這張圖到底是不是歧視之類的。所以其實很大的一個前提就是創作者背後有沒有其中心思想啦,沒有的話,這樣無心的創作依然還是造成了傷害,我覺得道歉還是需要的,有的話,就要自己扛下輿論去彈這件事了
作者: rapnose (鼻馬龍)   2019-04-14 10:05:00
推查資料。
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:06:00
等等 嗆人智障是污辱智障 這個意思還真不一樣吧
作者: rapnose (鼻馬龍)   2019-04-14 10:07:00
其實這只能由創作者說明原意了。但即使原意在嘲諷警察,應該還是特定一群人無法接受吧。
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:08:00
UBI的遊戲創作者是用隱喻的方式在塗鴉上諷刺,直接用太明顯但是就像你罵某人是豬,還不是用豬的刻有印象去罵人
作者: rapnose (鼻馬龍)   2019-04-14 10:09:00
感覺它只是要呈現特定地區的街景而已的說……(犯罪率高或被政府忽視的弱勢,自然會不喜歡警察,進而有嘲諷警察的街頭塗鴉)
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:10:00
只是豬不會給你抗議。你用死同性戀罵人,就不會惹到同性戀?
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:10:00
既然都有解讀上的差異在 只能再看看了
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:11:00
當然UBI可以像德總那樣主張遊戲中的背景只是要呈現世界觀貼上反卍並不是頌揚納粹。但是現在UBI都縮了。
作者: MnWolf (廚餘製造者)   2019-04-14 10:13:00
悶聲發大財
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-04-14 10:13:00
你各位玩3A大作都想要遊戲體驗+場景豐富寫實,真實世界不就這樣?不如回去玩接龍踩地雷,最沒爭議。
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:15:00
畢種事處理真的很麻煩 只求賺錢 能閃就閃是很常見的
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 10:16:00
如果說玩家真的想做什麼的話,應該是連署去要求ubisoft給出更明確的解釋和聲明,而不是只會一味下架。去怪同性戀族群我覺得也很怪啦,那字遠看真的就像faggot(更何況知道black flag原圖也知道它大概就是faggot),人家成長過程中要是有被這字侮辱過,大概也不會想在遊戲裡看到一個會讓自己不舒服的字眼
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:16:00
這類事就各家自己拿捏了
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 10:17:00
ubi現在就只是逃避對話,避風頭,然後放任正反雙方對立
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:17:00
這倒是 一昧的避免麻煩反而是種損害
作者: bndan (seed)   2019-04-14 10:19:00
@Luvsic 對UBI來說有"必要"為了雙方勢力佔前線嗎? 沒有阿所以拿掉裝沒事 GGYY的那群爽了 玩家靠北一下繼續買單 馬照跑舞照跳 又是每好的一天 這明明就是個非常正確的決擇阿=_=
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:21:00
UBI就是拿掉 然後把做那張貼圖的傢伙叫出來唸一頓或是火掉他
作者: bndan (seed)   2019-04-14 10:22:00
套一句軍事討論常講的 "戰場不是開在你家你當然支持戰到爆"
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:22:00
這跟還願的小熊符咒一樣 創作者要在內容加上這種可能有爭議
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 10:23:00
的內容 最好說服老闆有相同的立場 不然出事只有被切割的份
作者: bndan (seed)   2019-04-14 10:23:00
那就別怪那些GGYY的人會贏得他們爽爆的局面 因為他們能付
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 10:24:00
ubi沒必要啊,拿掉絕對是最容易的,所以你回去看我推文,我說的是支持留著的玩家應該連署要求ubi把事情說清楚講明白,而不是全都怪罪到同性戀族群身上
作者: bbc0217 (渡)   2019-04-14 10:27:00
嘲諷警察→SJW玻璃心碎
作者: Luvsic (FLCL)   2019-04-14 10:27:00
玩家再怎樣也不可能完全站在抗議者的對立面,因為如果站在完全的對立面,就代表你的立場是「我就是想看到有faggot字樣的圖像出現在遊戲中」,但玩家的立場應該只是「不希望遊戲中世界觀的視覺呈現被妥協」,那玩家應該的討論對象就是ubi,而不是在論壇上幹譙一下抗議者就算了
作者: stussy (三重福山雅治)   2019-04-14 10:36:00
真無聊的一群人
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 10:42:00
我覺得就單純那個字讓人看了不舒服吧 就像台語的幹x娘一樣不是說罵的人真的有那個瓦力想要去對人家娘怎麼樣 但旁人聽了就直覺不舒服 尤其faggot又有針對性 才會被抗議吧不過這串我還真第一次學到原來FAGGOT是當柴燒的用詞 之前看美劇只單純覺得是針對同性戀的辱罵詞而已
作者: D122 (小黑球)   2019-04-14 10:48:00
我覺得既然都追求真實感了 卻要顧慮各種正確而放棄那畫很好笑啦
作者: Quantor (Quantor)   2019-04-14 10:50:00
原來拿同性戀當侮辱性詞彙來罵人不算羞辱同性戀啊?
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 10:50:00
這大概就是主流媒體(或大型遊戲公司)的苦衷吧 我也覺得幹x娘這種字眼 有時候單純發語詞無惡意 但台灣即使是本土的電視電影都很少見 明明鄉下超常聽到的......
作者: D122 (小黑球)   2019-04-14 10:53:00
比較類似的 我覺得就是逆卍吧 都這麼多年了 還...
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 10:54:00
逆卍在德國境內合法了德國以前視為非法 現在則是視為具有歷史教訓符號意義解套誰都知道納粹的為惡情況之下 已不需要再特別法律約束
作者: WGTH (<|°_°|>)   2019-04-14 11:00:00
德國人可以接受,但是猶太人還是會抗議,連正卍他們都不爽就像中國人、韓國人不能接受旭日旗,但是日本還是在用然後遊戲公司為了賺錢不想惹麻煩,就把旭日旗拆了
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-04-14 11:04:00
受害的也不是只有猶太而已 我觀察到對這事還7pupu的多半還是有錫安主義的猶太人隨著年紀越輕的 相關的反感也越低
作者: tsairay (火の紅寶石)   2019-04-14 11:10:00
遊戲中的背景就是無秩序無政府狀態,有歧視性言詞有甚麼奇怪的,那個環境生命都不能獲得保障了,歧視性言詞???
作者: dreamnook (亞龍)   2019-04-14 11:20:00
各種超譯 人類真麻煩
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-04-14 12:15:00
全境封鎖二就是在失序的華盛頓特區呀....在失序地區有這種歧視性和無秩序的標話或塗鴉不是很正常嗎.....如果一個失序地區全都是三觀正確的東西才奇妙吧一個無法地帶的人如果說話都是請謝謝對不起....你跟我這無法在那? XD
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 13:31:00
如果那麼無序 那根本不需要隱喻 直接寫大大的FAGGOT就好了也就是說那段文字並不是遊戲製作者需求表現出來的歧視而是插圖畫者所夾帶的"彩蛋"了 這用無序的遊戲背景護航也感覺怪怪的......(另外插圖我也覺得是藝術表現沒惡意 但就是有人會在意)
作者: wizardfizban (瘋法師)   2019-04-14 13:54:00
那圖就是嘲諷警察呀 直接明白
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 13:57:00
嘲諷警察但沒必要為了致敬原作放歧視字眼 因為有人在意啊我覺得那個字是畫者為了和原圖連結所放的隱喻 才說沒惡意
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-04-14 14:00:00
那甜甜圈明明就別人塞的 右手大拇指哪會長那樣
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 14:01:00
但FAGGOT以警徽編號的形式存在被諷刺的警察身上 就被連結那個警察是FAGGOT了......反正搞出這些事情並不是UBI原意(本來就沒有要提性向問題)為了節省麻煩直接刪了是可以理解的啦......
作者: R910402 (No Surprises)   2019-04-14 14:32:00
所以罵人喜韓兒不是歧視ㄡ==
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 14:32:00
樓上是沒看過街頭塗鴉也沒連網路? 用代稱辱罵才是正常有夠它 出門走走吧sor 樓樓上
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 14:59:00
因為無序所以不需要代稱我認識faggot這個字是在queer as folk裡主角的車被噴漆faggot大大的字 至今仍印象深刻 劇情為了表現歧視 所呈現出的畫面感 不需要隱喻(應該是第一季第一集結尾吧 我記得我沒繼續看下去)
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:09:00
就跟ty講得一樣 我做人坦蕩蕩 都直接嗆宅 肥宅 臭油宅從不用它來嘲諷辱罵人 所以上邊不構成人身攻擊請版主明鑑另 這甚麼邊緣美劇? 它爆了 有人看過嗎?
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:14:00
十幾年前的片了 ptt有專版 我只看過一集就是十幾年前看的 只記得主角是甲 還有faggot這字年輕人見識少 有代溝 我不會介意
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:18:00
連中文都看不懂 你看美劇OK? 時間這麼多讀點書吧就是這篇瘋法貼出的致敬原圖都有隱喻雙關圖片中是槍 寫作come 意思是吸我屌 let me cum一樣是用同性戀嘲諷警察 不需要隱喻? 你看不懂而已
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:22:00
let me cum 不是讓我射嗎而且圖是make me comemake me比較有強迫對方的語感
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:25:00
所以你連英文都不懂是上來秀什麼阿...
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:26:00
???
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:28:00
??? 我是打錯一個英文字 那意思你是看不懂?語意也沒差到哪去 重點是那諧音雙關
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:30:00
所以誰英文不好???
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:31:00
挖糙 解釋給你聽你看不懂的隱喻 對 你英文好
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:31:00
哪來的吸 哪來的屌
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:32:00
英文好不好的 我什麼都沒說啊完全不是重點
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:33:00
你不懂英文在那說甚麼faggot不需要隱喻?faggot是中文?
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:34:00
我當然知道槍的隱喻 但這跟我英文好不好有啥關係
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:35:00
所以你很懂faggot怎麼用嘛 很清楚cum也是一樣嘛都不用隱喻 都不用代稱 是男人都大大方方講出來啊
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:35:00
為什麼要一直檢討我英文程度啦哈哈哈
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:36:00
要不是你英文這麼好 跟大家分享 大家都不知道呢
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:37:00
就事情討論就好我從沒說我英文好啊 我只說這單字是美劇學到的因為想講那個為了表現歧視 那個大大的faggot的畫面感背景無序因此不需要顧慮 如果是劇情所需要的歧視 在畫面上不需要躲藏
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:40:00
你還真當有人覺得你英文好啊? 我只想說你看個美劇
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:40:00
我只是想解釋這點 怎麼變檢討我英文程度了......
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:41:00
裡面有人直接把faggot寫出來 不代表用FA6607不是代稱FAGGOT 這邏輯跟看別人直接罵宅就當八卦推它的都不是在說宅一樣蠢
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:43:00
我有說它不是宅嗎
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:44:00
你沒說FA6607不是FAGGOT嗎?
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:44:00
沒啊但我有被說中英文不好應該多看書 檢討中
作者: feanor0709 (blackened)   2019-04-14 15:46:00
我是凶宅 對不起
作者: ty1111 (toy)   2019-04-14 15:48:00
沒關係 前面已經說了 大概是年齡的代溝 我不介意

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