Re: [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想

作者: yo800810 (小敏)   2019-04-09 07:09:32
身為一個非腐女的女ACGN迷表示……
1.對於瘋狂的腐女和百合控都覺得噁心。
2.男角女角都很喜歡,並不排斥男角多或女角多的作品。
3.厭惡GL表現比厭惡BL深。
雖然我也聽說過女生的感情觀跟男生的感情觀不一樣,
女生較容易有雙性戀的傾向,
但據我以前在女校時的耳聞,
即便如此,
並不代表女性的同性戀傾向就比較被家裡人接受,
也聽過不少悲劇,
再者,
很多動畫中一些帶有點百合的舉動,
真心認為其實只是為了滿足宅男們的幻想,
(類似free之於宅女一樣)
這本質上其實跟腐女喜歡的BL差不多,
基本個人對GL的感受大概和宅男們對BL的感受差不多,
不過比起這個,
還有很重要的一點,
我發現很多男性都太單純了,
根本不知道女生的心思多複雜,
各種心機和計算,
現實生活中要出現像動畫中一樣的女生友情的機率……,
大概跟少女漫畫情節成真差不多低,
通常害自己最深最慘的永遠是最親密的閨蜜,
再深厚的友情,
也可能為了一個男生而翻臉……,
所以才特別受不了男性向動漫塑造的女生形象zz
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2019-04-09 07:11:00
我們分了他吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-04-09 07:11:00
男生間心機也很重啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-04-09 07:17:00
男性不爽對方就開扁了,至少我是這樣
作者: D122 (小黑球)   2019-04-09 07:17:00
感覺不是"心機"本身 而是"構成心機"的要素有問題 感覺女性是
作者: e446582284 (ef225633)   2019-04-09 07:17:00
友誼的小船
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2019-04-09 07:19:00
free還是京阿尼畫女生的一套,動作娘的不行
作者: Mikoto41 (Zare)   2019-04-09 07:19:00
應該是深知現實女性心理的複雜程度 所以才對簡單單純的二次元女性有所憧憬吧
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-04-09 07:22:00
看敘述 五等分很適合你 各種開撕
作者: GAIEGAIE (該該)   2019-04-09 07:23:00
所以五等份稍微點一下心機 就一堆人受不了啊
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2019-04-09 07:31:00
給開撕一罐啤酒
作者: a000000000 (九個零喔)   2019-04-09 07:31:00
男人耍陰的基本上就是你死我活惹
作者: oliver81405 (苦瓜)   2019-04-09 07:35:00
推 講得很好說男生耍心機很恐怖的 一定是沒見識女生的恐怖
作者: a000000000 (九個零喔)   2019-04-09 07:38:00
男的耍陰的就是敵人在本能寺那種遲早要撕破臉惹女生還會幻想說弄一下大家還可以維持表面關C然後通常爭葛考試分數贏別人幾分這種
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 07:39:00
友誼方面嘛...我感覺男生比較不會在意跟好友的差距
作者: fyer (開封府包莖天)   2019-04-09 07:40:00
原po正妹求照片
作者: a000000000 (九個零喔)   2019-04-09 07:41:00
男的還是有些會在乎喇
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 07:41:00
應該說啦 會想比的話 一開始就不會當太好的朋友
作者: Keyblade (安安你好)   2019-04-09 07:43:00
這樣說覺得不對 男生間的心機跟女生之間的確實不同 但沒有誰比誰恐怖這樣的比法吧?女生的小團體會爭權 男生也會啊
作者: Tiandai (Tiandai)   2019-04-09 07:46:00
女生的心機細小且複雜多了。 男生?至少直男沒啥在心機的直男間的友情如果出現爭吵是比較容易修復的
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 07:48:00
男生互動上比較偏向互虧互嗆 女生則是偏向互捧
作者: hellove5566 (盼蒂)   2019-04-09 07:49:00
女性向番總有人說男人根本不會像動漫裡男角那樣互動,女人看男性向動漫也覺得女人不會那樣互動啊,有看過哪個宅女在嘴這點嗎zzz二次元女生是美好幻想,對二次元男性就要講求真實性?
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 07:54:00
同樣po照片 女生的底下留言 表面文字上絕對都是正向的男生的話 底下留言多少會帶有點嘲諷意味XD
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-04-09 07:57:00
是有看過女生說漫畫中女生的某些行為和現實不同
作者: mbgb (麻由麻由御園麻由)   2019-04-09 07:57:00
二次元就假的 不然要多真實?
作者: Tiandai (Tiandai)   2019-04-09 07:58:00
樓上 這不是廢話嗎 LUL喔我是指36樓
作者: a000000000 (九個零喔)   2019-04-09 08:00:00
我的港覺是像113那種地方女生相處真的跟卡通差不多喇
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-04-09 08:00:00
2次元真的跟3次元不同
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-04-09 08:01:00
樓上 我是在回h大我是指38樓
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-04-09 08:02:00
不不 團體之間多少會有競爭……
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-04-09 08:02:00
教主 你認識的113女生 在我們這邊的業界已經被叫做歐巴桑了 早在十幾二十年前就不叫做女生了!!!
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2019-04-09 08:03:00
現在有女孩兒
作者: Tiandai (Tiandai)   2019-04-09 08:04:00
像是腐ree! 這種腐向作 ,雖然主角群沒明目張膽的搞起來,但我就覺得「一群直男根本不會這樣互動」,所以覺得很瞎。但如果對直男之間友情不了解的女生,就是會以為男生間有可能是這樣運作的啊(我遇過這種女生所以能篤定)。44樓我了解惹 感謝
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2019-04-09 08:07:00
就跟有手足的看到在賣手足的作品也會莞爾一笑差不多
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-04-09 08:10:00
手足我反而覺得還好欸 平常機掰來基掰去的 但遇到事情的時候其實都會幫啦
作者: cities516 (安安路過)   2019-04-09 08:14:00
推西洽少見的真女生
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-04-09 08:17:00
教主說的沒錯 男生耍起陰來就是基督山恩仇記那種程度了
作者: DON3000 (><b)   2019-04-09 08:18:00
男生有衝突通常直接開砲 或者 打起來
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-04-09 08:20:00
男生小鬧小吵頂多一段時間後沒問題,但是真的銃康起來是很可怕的
作者: a4636230 (經過的路人)   2019-04-09 08:20:00
女生之間真的蠻恐怖的.而且還是背後狂插刀.比男生面對面直接開幹還要有殺傷力
作者: annesrit3121   2019-04-09 08:20:00
個人認為,有些bl/百合都是要賣一種夢幻感給異性觀眾看。如果異性能把二次元的描寫和三次元的實際狀況分開看是還好,但是把二次元的美好形象拿來套在三次元會懷疑是不是沒跟異性相處過。
作者: a4636230 (經過的路人)   2019-04-09 08:22:00
女生會在背後狂罵對方O子.O女
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 08:23:00
男生不管原本友好還壞 通常都是物理解決XD 女生的話本來就打算欺負她的才會物理 原本是朋友的不會這樣做
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-04-09 08:29:00
女生間感情計較程度不下男生間的 我猜與生活圈大小有關
作者: zzz122eee (地表最廢防線)   2019-04-09 08:30:00
現實人與人之間的相處很複雜 但讓人喜歡的互動很簡單啊你要賣給讀者就不太可能去餵屎 除非是不在意銷量的作者
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2019-04-09 08:31:00
總覺得這跟女性比較多人回去看宮鬥劇類似 男性則是戰鬥競技
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 08:32:00
畢竟賣cp為重的 作品本來就是偏正面向 自然不會有那些
作者: npc776 (二次元居民)   2019-04-09 08:32:00
男人有甚麼不爽去外面打一架搞定 女人會畫數不清的小圈圈
作者: ringtweety (tark)   2019-04-09 08:33:00
"讓人覺得現實已經夠煩了 怎麼二次元還有這些"的片段
作者: hellove5566 (盼蒂)   2019-04-09 08:35:00
不是指原po,是在說雙標還不自知的人
作者: sunine6488 (chenlin)   2019-04-09 08:42:00
男的真的要耍就是弄死你了 不是有一句話叫 今天你不弄死他 明天他就弄死你
作者: libu (密密)   2019-04-09 08:43:00
男人間的鬥爭一樣可怕,男性多的軍界醫界為了爭上位什麼手段都來
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2019-04-09 08:47:00
為什麼老是有人要把二三次元扯在一起?
作者: pnity (SEI)   2019-04-09 08:47:00
描寫很現實的百合漫還是有的,只是多半會控制一下,過程中很虐,但不會走到壞結局,不然作者會收到刀片
作者: woody78963 (谷川)   2019-04-09 08:56:00
我的經驗啦,女生之間的暗算比起男生更不會去想到之後自己怎麼脫身,以帶給對方痛苦為最優先男生可能想到被抓包的後果就縮了,因為會被笑沒卵蛋只會來陰的
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2019-04-09 08:59:00
男的心機真D重 不要說什麼都能物理解決 一堆雙面人
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 08:59:00
我以前也讀女校,班上是會有小圈圈,但不會惡意排擠同學,耍心機什麼的也沒有,可能我遇到的人都很好吧倒是進去前還以為大家都在耍心機,進去後才發現不是這樣(指入學
作者: AKIKOLOVERS (akikolovers)   2019-04-09 09:04:00
現實中都是一花的感覺???
作者: uco330 (向雨祈禱)   2019-04-09 09:06:00
二次元作品就是灑花賣萌就好啦 這樣粉絲才多呀 ^^
作者: th1279sky (用百合淹沒世界)   2019-04-09 09:07:00
然而,真百合是女性受眾多,大多數是女性作家做出來的,要滿足也是滿足女性幻想...
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 09:07:00
樓上,在怎麼說都不會「都是」,可能是大部分,但絕不是全部,現實不管男女每個人處理的方式都不同樓樓樓上
作者: libu (密密)   2019-04-09 09:09:00
跟m大一樣,班上女同學都蠻單純的,相反的公司同事男性多,反而互相鬥得一堆人離職
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 09:10:00
幫原po拍拍,辛苦你了
作者: chith (74)   2019-04-09 09:11:00
我以前讀男女合校沒什麼感覺,出社會後在女性為主的環境工作,才知道八婆類型的人有多噁心多差勁
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 09:12:00
可是真正的百合作(達到GL程度)大部分是女性畫的欸…你要怎麼解釋呢…而且看的人也是女生多
作者: pnity (SEI)   2019-04-09 09:13:00
只知道稍微反應出現實痛苦的百合漫,女生的反應普遍是差評矯情
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2019-04-09 09:15:00
這篇的論點基本上跟我妹的滿符合的,本魯的妹妹也是對gl滿不能接受的,除了生理上的本能排斥外,對於百合裡的一些女角互動也認為根本是不太可能發生的,所以,宅男們還是不要把二次元的百合幻想套到現實比較好,結論大概是這樣
作者: th1279sky (用百合淹沒世界)   2019-04-09 09:15:00
真百合是女性向這件事大概在C洽出現過2萬遍了,然而會去了解的早就知道了,沒興趣的永遠不會去了解...
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 09:15:00
我的想法,這種通常都會把女生的內心畫的很細膩,因此女性才畫的出來,男性畫的會偏賣肉例如終將就是個典型例子,回應g大
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2019-04-09 09:18:00
話說回來,雖然說女性雙性戀比例比男性高一些,但是大部分人都還是一般的異性戀吧?所以一般異性戀女看百合的感覺,大概跟一般男性看腐向作品差不多,會有種……生理上的排斥?
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-04-09 09:19:00
沒交過還酸人不太好吧我讀女校啦,根本沒遇到什麼心機= =
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2019-04-09 09:19:00
這是根據本魯妹的回答而論
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 09:19:00
百合本來就小眾了啦 最小眾那種… 只是想提一下真百合其實是女性向這件事而已
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-04-09 09:20:00
女性比較容易有雙性戀傾向跟家人接不接受怎麼會扯在一起
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 09:25:00
尤諾還是旁邊站吧 CP感比不上……我這個人很簡單 除非有真正意義上的官配 CP感合我胃口就支持哪對 管他GL BG還BL不過我不會去罵百合作出現的男角色就是 完全不懂那些看到有男角就罵的人的想法
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 09:30:00
百合還分真假?
作者: pnity (SEI)   2019-04-09 09:31:00
都築完全是男性心理,所以他描寫出的奈菲關係就只是膚淺的同居發糖加戰友關係,然後硬湊一個微微歐搞出家庭的樣子,完全是為了票房的操作(奈葉原本都築想配給尤諾,但票房反應差)
作者: th1279sky (用百合淹沒世界)   2019-04-09 09:31:00
偏激的通常比較大聲,有些百合粉真的也是仇男仇得很誇張...
作者: zzz122eee (地表最廢防線)   2019-04-09 09:31:00
真百合 → 有明確情侶要素 輕/偽百合 → 只是摟摟抱抱
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 09:32:00
有分觀眾腦補的跟真正跨過那條線的啊
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-04-09 09:32:00
乾www怎麼扯到奈葉啦www
作者: Sasha0720 (Sasha莎夏)   2019-04-09 09:33:00
女生不會用男生特有的心機法,因為原本的就很好用了,有些偏娘好看的男生就會女生的心機
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-04-09 09:33:00
圈子問題 理工的女森就不太會 因為人數也湊不起幾圈
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-04-09 09:37:00
尤諾不管是中之人還是人設都輸菲特啊,就這麼簡單www
作者: pnity (SEI)   2019-04-09 09:38:00
都築不描寫疾風,單純就是他根本不知道怎麼塑造,只好每次都在騎士團的主僕忠誠上打轉,不然就乾脆不寫,然後把疾風寫成了一個女強人性格
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-04-09 09:40:00
其實ss講得更多是家族,有聽廣播劇的都知道
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-04-09 09:47:00
還有我高中社團也說不上什麼心機 因為社團性質本來就吸引了很多像男人的傢伙
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 09:49:00
樓上方便說社團是什麼嗎?我有興趣www
作者: EJblue (触らぬロリに祟りなし)   2019-04-09 09:51:00
所以我們才鑽到acg裡R
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-04-09 09:53:00
鼻要而且沒有心機 但還是會排擠
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-04-09 09:55:00
QQ
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 09:58:00
排擠哪裡都有啦… 我高中讀男校也有
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 10:00:00
free之於宅女也是幻想
作者: Shichimiya (便當)   2019-04-09 10:10:00
突然覺得五等分姐妹各種內鬥背刺還滿真實的lul
作者: ngc7331 (零點零)   2019-04-09 10:15:00
我遇過人前一套背後一套的男生,還超多......
作者: siyaoran (七星)   2019-04-09 10:17:00
男的心機 去法院看一些刑事案件啊 加害者通常都說些甚麼? 性別又是什麼?
作者: keither1009 (肥宅)   2019-04-09 10:24:00
男人除非三小深仇大恨否則很少來陰的,所以一旦來陰的常常搞到身敗名裂甚至出人命
作者: SALLUNE (若為管九願為陸伍)   2019-04-09 10:35:00
弦音就很像一群女高中生了 特別跟強風一起看 那個感覺會更明顯 腐力有大肌肌 jk感比較淡化 弦音前面有夠像小女生在搞團體 腐友就撐不住了
作者: sosor ( )   2019-04-09 10:36:00
不喜歡這種女生間的友情很心機這種刻板印象,我跟喜歡過的女生之間的關係從來就不會這樣啊,也有很接近所謂二次元輕百合程度的時候
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 10:41:00
GL表現未必就假
作者: keither1009 (肥宅)   2019-04-09 10:41:00
然後就我學妹的說法,T通常是最愛耍心機的
作者: notneme159   2019-04-09 10:43:00
五等分啊 把男的五等分
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 10:44:00
天啊那GL跟拉拉有落差?
作者: keither1009 (肥宅)   2019-04-09 10:46:00
有聽過男生搶了T的女友(其實比較接近女方劈腿後無縫)以後被那個T各種中傷的
作者: c24253994 (鬼混哥)   2019-04-09 10:49:00
女森狠可怕的,出社會小至小學,各種排擠屢見不鮮
作者: LucasJ   2019-04-09 10:51:00
我就看過男的為了女的各種耍心機 跟女生差不多 經驗談
作者: aceapple (請至詢問處詢問密碼)   2019-04-09 10:56:00
世界的男生很多物理解決嗎 我唯一看過真的打起來的只有8+9 還是我週遭怪怪的?
作者: game147 (哈哈熊)   2019-04-09 10:57:00
除了國小以外 我還真的很少看到男生物理解決的 讀男校讀了三年沒看過
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 10:58:00
勾心鬥角
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2019-04-09 11:26:00
這年頭會讀男校成績也不差吧 當然口頭解決就好怎樣都有文明人優越感女人霸菱表現 薩德侯爵早寫給大家觀賞了
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2019-04-09 11:30:00
秀久還是久麗都好 終究還是看久美子的選擇 對她而言最重要的還是 不能放開誰的手
作者: oowrasy (佐爾)   2019-04-09 11:34:00
男的耍起心機不輸女的好嗎。說男的偏向互虧還是打架的才是把二次元套進三次元的吧。到底對男性耍心機有什麼幻想XD
作者: dearbarry (莫言悲)   2019-04-09 11:37:00
男的都正面互肛
作者: OreoCookie (奧利奧庫奇)   2019-04-09 12:59:00
出社會工作後認真覺得學生時的心機都是兒戲,更別說ACG二次元了,大部分讀者可以從表情、動作、外表等猜測角色的動機,而且通常處於上帝全知視角,
作者: naya7415963 (稻草魚)   2019-04-09 13:24:00
說起來我身邊就有兩對女同因為家庭因素被迫分手的…
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 13:29:00
家庭因素==
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 14:01:00
通篇都是狹隘的自我角度論述居然沒人噓大部分戲劇和動漫中對BG的描述也都非現實啊怎麼就不說這只是為了滿足異男異女的幻想像我從BG跳到百合之後就開始討厭大部分的BG作品還有心機這部分真的是哪個性別比例多就會多的我之前念自然組的時候搞鉤心鬥角的都嘛男生人類的醜陋才不分性別 反之美好的部分也是看自己喜歡的領域就好了整天嘴別人的喜好
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-09 14:12:00
阿這篇的原PO就是看到大家在嘴別人喜好啊
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 14:36:00
有些男生跟男生表面上握手兄弟 私下也會酸對方工作能力、經濟地位 女友老婆長怎樣也會嘴 連車子什麼牌都可暗中較勁誰開得比較高級 看多一點真的就不會想說哪個性別比較心機比較會做表面工夫 只有人品差別之分還真以為男生之間都是出來幹個架就沒事囉
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2019-04-09 14:49:00
二次元的話 男生的相處多半比較貼近男高日常的描寫樓上所說的其實可以歸類成"男性愛面子" 表面和諧心裡較勁跟女性間的表面和諧不同 男性和諧是為了不動手的君子競爭
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 14:53:00
喔 那樓上應該多聽一點像是軍中怎樣為了升官搞小動作看還會不會覺得是君子之爭
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2019-04-09 14:54:00
有空可以翻翻古龍作品 男女關係的描述個人認為比瓊瑤真實所以軍中惡鬥才被人鄙視 不少人寧願出來也不想待在那環境
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 14:57:00
所以我說軍中就算沒有惡鬥的 也還是會私下比較彼此在我看來跟女生私下的勾心鬥角其實差異真的沒有很大看你聽過的、待過的領域哪個性別比較多 就容易看到哪還有因為異性間的心機用在異性上大部分都是追求
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2019-04-09 14:59:00
個人認為拿軍中那種垃圾桶中不能有垃圾的的陰間跟陽間類比
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 14:59:00
所以有些人才會有一種好像另一個性別比較nice的錯覺軍界是垃圾桶? 那上面有人提到的醫界呢? 學術界也有男男間的勾心鬥角喔 到處都有啦
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2019-04-09 15:00:00
不太合適 本串應該是討論男女跟GLBL吧 在說下去就離題太多
作者: skyviviema (天澤)   2019-04-09 15:01:00
我是針對這一篇的論述講的啊創作中的BG、BL、GL全部都是為了滿足某些族群幻想的產物 可以有喜惡但沒有必要相輕我是懶得一條一條針對你的用句有多充滿偏見啦你自己沒發現你論述的方式嚴重傾向某一方而已既然另一方沒看過多少 卻又一直強調"有多不一樣"就已經失衡論述了然後一些輕視的描述也讓人不舒服套用你的話好了 看到BG有點互動的情節就嘿嘿嘿 然後有人就在旁邊評論說又一個沒交過女/男朋友的阿宅你是不是平常都沒發現自己論述方式讓人很不舒服才會被別人搞?↑如果上面這句話會讓你感到不舒服的話 這就是你本文帶給我的感受在電影院嘿嘿嘿是人品的問題 跟有沒有交往過對象有什麼關聯?至於你個人的經歷就真的只是你個人經歷啊 可是你講述的模式卻像是地圖砲你沒發現嗎?至於你對男性心機的觀點 我覺得真的只是受限於個人視角 既然是個人視角 就不要用評論一個族群的方式論述很容易起爭議和不適感 確實,現實中有些人排解不適感的方式要嘛是疏遠要嘛是搞小動作有很多時候是人的問題而不是性別的問題 只是你沒發現

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