Re: [閒聊] 老實說,手遊課金真的太貴了吧....

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-03-19 10:54:40
※ 引述《alucard6310 (人生只為漫畫而活)》之銘言:
: → OEC100: 別人賭博也沒防礙到誰,為啥要立法管制?只要扯上賭很難 03/19 10:39
: → OEC100: 避免爭議的 03/19 10:39
這類論調常常出現,但其實是大家沒有想清楚
確實有隨機性的交易比較容易有爭議,但轉蛋跟傳統賭博是不大一樣的
我國憲法第23條有寫到
(基本人權之限制)
以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持
社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。
大家心目中傳統的賭博被限制是因為要維持社會秩序。
為什麼? 因為有太多人賭博賭到傾家蕩產造成許多社會問題。
而且是非常普遍性地造成超大問題。
那為什麼轉蛋不會? 這其實跟「玩家什麼時候會停下來」有關
轉蛋手遊的玩家,轉到什麼時候會停下來? 恩 就是抽到他要的角色
這個東西看起來好像要花不少錢,但是其實不太會搞到你破產
除了現在眾多轉蛋手游有天井(就是你轉到一定程度會直接送你)之外,
即便是硬抽,絕大部分了不起一個轉蛋池花你10萬台幣
這些都是在你爆炸的時候還有得救的
可是傳統賭博就不一樣了。他們要玩到什麼時候才會停? 我看只有玩到莊家破產跑路吧
問題是莊家多半有雄厚的資金,而且遊戲規則基本上也是對莊家有利,
所以玩家會持續地一直玩一直輸然後接著玩著輸,直到他輸到不能再輸為止。
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 10:56:00
日本不是有課金課到破產的
作者: Puye (PUYE)   2019-03-19 10:56:00
怎麼課到破產 借錢來課?
作者: Pocer (就4論4)   2019-03-19 10:57:00
翻譯:成癮性沒那麼高的賭博 啊還是賭博啊
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2019-03-19 10:57:00
XDD多久一池? 一個月10萬還不是一樣 笑死
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2019-03-19 10:57:00
呼叫基得控告黑心廠商
作者: gametv (期待著今天)   2019-03-19 10:58:00
課到破產有好幾個例子,把信用卡刷爆、父母留給他的成家本通通砸下去的
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 10:58:00
沒自制能力不碰手遊也是跑去別的地方敗而已
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 10:58:00
不是阿 手遊那麼多 而且一個人也沒有限制一個帳號 如果
作者: Puye (PUYE)   2019-03-19 10:59:00
那不就代表他本身的管理能力有問題嗎?
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2019-03-19 10:59:00
一個月10萬搞不死人 長姿勢了
作者: kuria610478 (kuria)   2019-03-19 10:59:00
笑死的那位,誰叫你每一池都抽的= =
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 10:59:00
很多遊戲的很多角色都想要抽 就很可能超過十萬了阿
作者: gametv (期待著今天)   2019-03-19 10:59:00
我印象比較深的還有個為了FGO師匠跑去貸款課金...
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 10:59:00
那就是自制能力的問題
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:00:00
那麻將也可以說打到一家輸光或是一將打完就結束了阿但就是有人會一直打一直打阿
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2019-03-19 11:00:00
誰叫你每一池要抽->誰叫你要繼續賭怎麼感覺一模一樣阿
作者: Puye (PUYE)   2019-03-19 11:00:00
賭博確實也是自制力的問題啊 難道不是嗎
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2019-03-19 11:00:00
這就是利用人性的弱點,哪是什麼克制就能解決
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-03-19 11:00:00
貸款課金那個好像是炎上自演的?
作者: Puye (PUYE)   2019-03-19 11:01:00
賭博的差異在於 贏到的是錢 可以再投入去賭
作者: OEC100 (OEC100)   2019-03-19 11:01:00
氪師醬的那個是演的
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:01:00
都是賭博沒有區別,沒自制能力的還是別碰這類東西
作者: gametv (期待著今天)   2019-03-19 11:02:00
是演的喔?感謝幫我更新資訊
作者: PAULDAVID (oops)   2019-03-19 11:02:00
打工族哪可能輕易課10萬啦 而且搞到10萬的都有點失控高機率會再有另一個10萬 就不信這樣不會推垮他們的財務而且還有學生10萬尼特10萬咧 這種東西不該被污名 但這消費機制確實是有問題的
作者: alucard6310 (Sicks)   2019-03-19 11:02:00
一個月10萬真的不算大,真正大咖的賭博,金融市場你可能1小時幾千萬,尤其期貨這種高槓桿的小本幾10萬虧幾億都有可能,股票槓桿最低時也曾1天虧掉1萬。
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2019-03-19 11:02:00
喝酒吸毒出國購物上酒店談戀愛都會啊
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2019-03-19 11:03:00
所以貧民賭博不算賭博 看金額大小來講是這意思囉?社會問題是你這樣講沒有就沒有的?
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 11:05:00
一般都是要證明存在而不是證明不存在
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:05:00
本來都是賭博沒有區別啊,轉蛋沒天井你臉黑就是抽不到,不然黑橘那個紫變紅變金變假的喔
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2019-03-19 11:06:00
你到底有沒有看我留言阿 = = 花不了多少錢不代表坑不死人
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:06:00
天堂M都有課長課了不知道多少了,這不是這陣子的文嗎
作者: lianginptt (我要發了)   2019-03-19 11:06:00
嫌貴的可能都太窮,沒那個資本還要玩這個遊戲
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:07:00
沒天井機率上幾抽會中不代表實際上真的會中
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:08:00
所以你應該要主張說 目前沒有啥去地下錢莊借錢或是課金課到家破人亡所以沒禁 而不是說課金有上限吧 因為事實
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:08:00
你只是故意硬要區分 課金也是會造成社會問題的
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:08:00
不過幾百萬………,在西恰內年收入高到能負擔起的絕對是少數中的少數中的少數
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:09:00
賭博也能克制阿 但是很多人克制不了 借錢去賭 課金也會
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 11:09:00
我是看不太懂拿特例戰通例的在想甚麼啦
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-03-19 11:09:00
反正你也不敢為了課金去搶銀行= = 等這些電子數據有什
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:09:00
對年收入30萬的而言,你還要每月10萬轉蛋這跟一般賭場沒啥兩樣
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:09:00
我是沒去跟地下錢莊打交道啦 但我的觀念裡 去借個幾萬
作者: kuria610478 (kuria)   2019-03-19 11:10:00
要禁轉蛋,先禁樂透彩再說吧
作者: alex81131 (憨)   2019-03-19 11:11:00
一直跳針賭博的真的有玩抽抽手遊嗎?
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:11:00
課金不是只有轉蛋 有些國戰遊戲買課金道具那才是狠
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:11:00
同樣都是賭博為啥要分區別,差在有沒有牌的問題罷了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:11:00
我推文也講了 我抽到A不代表我不會繼續課再抽個B 或是另一個帳號的A
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:13:00
不對啊,賭博方式根本不是造成社會問題的關鍵真正的問題點是賭博人本身的自制力這點不管在轉蛋還是地下賭場都差不多啊沒自制力再怎樣都會死,不管484有牌賭博都一樣問題是抽不到勒?你現在認知就是一定抽得到
作者: adk147852 (Immortal)   2019-03-19 11:14:00
樂透刮刮樂都沒禁了還管手遊== 最多限制未成年
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:14:00
賭博的問題在於借錢又賭光 前一屁股債才造成後續問題賭博也能停下來阿 你賺到錢就會停 可是真的有人能停?
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:15:00
不管哪種方式,花超過自己能負擔的金額才是最大問題
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:15:00
轉蛋=賭博 不要硬ㄠ
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:16:00
不對啊,機率只是參考用阿,實際萬一臉黑怎麼辦我母豬黑騎400抽沒半彩捏
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-03-19 11:16:00
人生online94賭博
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:17:00
那期貨 股票 基金 選擇權 樂透 運彩 刮刮樂怎麼都沒禁?也很多人賠到幾十萬幾百萬甚至借錢玩啊
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:17:00
在法律上轉蛋就是新興賭博,現法根本還不完善,加上會影響到合法商家利益 所以才遲遲不敢出手
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 11:17:00
你有拿到母豬石所以不算賭博算不算賭博要不要管制這國外都戰一輪了
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:18:00
阿你自己要說機率的啊,不然母豬牌照機率,我早就有黑騎了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:18:00
而且也沒有你所謂的"停下來"的點
作者: haashiagh10 (阿黏[宮本P])   2019-03-19 11:19:00
如果賭博都要禁掉,那買賣股票要不要順便禁掉好了,反正都差不多是賭博啊
作者: AirPenguin (...)   2019-03-19 11:19:00
之前有一款遊戲抽了沒有給保底垃圾的就被罰了
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:19:00
股市不可能,背後牽扯理由太大還能美其名投資
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:19:00
課金也沒有停點的阿 這次你抽到 下次呢? 永遠都能中?
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:20:00
日本都有人LL抽到去申請破產了例子就放在那邊
作者: bomda (蹦大)   2019-03-19 11:20:00
游三小支那人?
作者: lianginptt (我要發了)   2019-03-19 11:21:00
轉蛋有明確的止損點(抽到要的),普通賭博沒有,這個止損點算高算低看個人經濟能力和營運良心,就醬
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:21:00
課金只是普遍會自我克制 你課到瘋結果跟賭博一樣
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:22:00
總歸一句,轉蛋就是賭博,但真正的問題,一直以來都是那人當下的自制力只要沒有符合的能力,管你轉蛋課金地下賭博買股票都會讓一個邁入不歸路課金課到連生活都拮据沒錢,這也超多例子阿
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:23:00
賭博會給人賺錢翻身的假象 所以很多會克制不住
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-03-19 11:24:00
不過像星城那種賭博遊戲都沒禁了 轉蛋安全的很
作者: jim924211 (海未推)   2019-03-19 11:24:00
對,抽不到的機率,那實際的是情形呢?機率一直以來都是供賭博者參考用拿去算期望值罷了
作者: siyaoran (七星)   2019-03-19 11:25:00
10萬當然可以傾家蕩產 10億的傾家蕩產跟10萬的傾家蕩產都一樣
作者: lianginptt (我要發了)   2019-03-19 11:25:00
就把他想成實際定價是抽到保底所花金額的電子商品就好了,笨蛋花大錢去買自己負擔不起的商品,那為什麼不是怪人笨
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-03-19 11:26:00
笑死 會出來曬得都是歐洲人阿 真以為很好抽?
作者: oruson (真夜中空)   2019-03-19 11:36:00
一個角色要10萬,說真的你真的覺得這是玩遊戲嗎 ==,就像外面那個黑箱100賣物販賣機,你到底是真的需要買東西還是抽虛榮滿足的……
作者: alucard6310 (Sicks)   2019-03-19 11:52:00
1個角色哪要10萬...我2000,5隻角色...弓saber,泳裝莫德
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2019-03-19 11:59:00
一個角色要10萬是商家的自由,你可以限制奢侈品賣多少錢?
作者: cities516 (安安路過)   2019-03-19 12:10:00
噓樓上偷曬卡我室友6000塊只抽到馬爾大
作者: LoliconWei (最愛蘿莉)   2019-03-19 12:16:00
有機率的東西都賭博喇,都給我禁都禁
作者: sean0212   2019-03-19 12:31:00
我開一間賭場限制每個賭客每個月最多輸十萬喔,超人性的吧
作者: Dustdusk (Dusk)   2019-03-19 12:32:00
10萬也可以產生很多問題的轉蛋就是賭博啊,有什麼問題嗎?
作者: Beramode (Xeno)   2019-03-19 12:36:00
很難死人的賭博 滿意嗎?
作者: winnerzero (小銘)   2019-03-19 12:58:00
整篇廢文 去看看消基會多少遊戲糾紛 你只是選擇性不看你所謂的社會問題 事實上就是賭要不要說說看娃娃機 以前沒保底算不算賭博還不是法律規範住了

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