Re: [閒聊] 接骨木魔杖強大的原因?
作者: desiringlove (半強迫式的獨身主義) 2019-03-18 05:00:10
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言：
: 剛好對這個題目還滿有興趣的
: 分享一下我的看法
: 在哈利波特全書中
: 魔法生物和巫師們實際上不需要魔杖就能施行各種魔法
: 比如哈利把玻璃變不見放蛇出來、把瑪姬姑姑變成氣球
: 佛地魔幼年時對孤兒院裡的兒童的各種霸凌等等
: OK 那需要魔杖做什麼 ?
: 首先觀察到書中的描寫
: 哈利搞不太清楚他幾次未使用魔杖施展的魔法是怎麼做到的
: 只知道情緒激動時會發生一些他自己也無法控制的事情
: 哈利有系統的施展魔法是到進入霍格華茲後
: 藉由課堂上教授教導的方式 有系統的學習前人整理出來的各種魔法
: 就書中的描寫大致是學習:
: 1.以魔杖各種揮彈動作
: 2.搭配心靈想像
: 3.唸出咒文
: 其中"3.唸出咒文"在哈利6年級開始學習無聲咒後可以省略
: 只是不能唸咒會降低成功率與精準度
: 因而無聲咒屬於進階技巧
: 而省略1.的通常被描寫成難度相當高 甚至有些是需要血統才能施展
: 像是現影/消影、化獸、鎖心、東施改變自己外形的變形術等等
: 因此或許可以理解為
: 原本魔法生物多半只使用天賦技能
: 施展其它魔法需要意識非常集中才能偶爾成功幾次
: 而在魔杖的幫助下
: 巫師即使意識不那麼集中 也沒有天賦
: 在受過訓練的情況下 使用固定的揮/彈法
: 也能近乎100%成功施展各種符咒
: 這大大的提升了符咒的普及
: 也讓巫師成為魔法生物中最強大的群體
: 而魔杖的主要功用為引導並且增幅符咒
: 再回到書中的描述
: 書中有提到魔杖的幾個特性
: 像是魔杖選擇主人 哈利踏進奧利凡德的店買魔杖時 冬青木魔杖發出火花來歡迎哈利
: 還有魔杖的效忠問題 妙麗使用貝拉魔杖會感覺到充滿了貝拉的味道(?)
: 甚至還有像是哈利和佛地魔對決時的共振現象
: 鄧不利多的解釋是
: 佛地魔曾長期使用佛客使尾羽當作中心物質的魔杖
: 導致同樣使用佛客使尾羽的哈利魔杖"認出"了佛地魔
: 並且"自動"使用了哈利尚未習得的咒文來"回應"佛地魔的攻擊
: 甚至佛地魔換了馬份爸的魔杖也一樣
: 姑且不論"自動施法魔杖"在書中也是被描寫成不可能做出來的神器
: 光是魔杖使用同來源的魔法物質就會擁有自動回擊功能也太驚悚了
: 海格一次就送一大把獨角獸毛給史拉轟
: 要是被做成幾十支魔杖 持有的巫師決鬥就變成魔杖自動回擊大決鬥了
: 我個人看法是哈利身上的佛地魔分靈體再加上鳳凰尾羽魔杖才導致了自動回擊的發生
: 莉莉的保護咒+佛地魔下令要親自殺哈利 讓食死人無法殺死哈利
: 而佛地魔分靈體的自我保護機制加上鳳凰尾羽魔杖讓佛地魔本人也殺不死哈利
: 從而跑去找接骨木魔杖
: 而鄧不利多笑的是佛地魔不去解決分靈體的問題
: 反而去找接骨木魔杖來解鳳凰尾羽魔杖
: 方向根本錯了
: 接骨木魔杖特別的地方在哪裡
: 接骨木材質的確沒什麼特別的
: 書中描述 魔杖外層使用的材質主要影響長短 柔軟度 順不順手
: 榮恩的魔杖無法修復是車禍時破損到中間的魔法物質都曝露出來了
: 哈利冬青木魔杖被奧利凡德判定無法修復時的狀態 也是斷到鳳凰尾羽曝露在外
: 因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物質
: 再看一看皮福雷家三神器
: 隱形斗篷不稀奇
: 用幻滅咒浸過的斗篷和魔法生物的毛髮編織的斗篷都有隱形效果
: 皮福雷家三神器之一的隱形斗篷強大之處在於
: 不會隨時間失去效用、也無法被召喚咒召喚走、不會被咒文撕裂、也不會磨損
: 隨時提供強大便利的隱形效果
: 重生石能召回死者
: 書中幾次出現死者被召回的場景
: 像是三巫鬥法大賽後佛地魔和哈利的對決
: 索命咒被倒回 出現了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜門房
: 出現的幻影會說話 有自我意識 只是碰觸不到
: 鄧不利多稱之為"倒影" 是死者留在現世的回聲
: 而霍格華茲的眾幽靈 書中解釋是對人世的執念而沒有離開
: 真正有勇氣的人會"一直走下去"
: 因為重生石召喚出詹姆和莉莉
: 所以"技術基礎"看起來和"逆索命咒"比較類似
: 接骨木魔杖則是強大
: 可以將咒文施展的成功率和威力大幅度提升
: 哈利使用接骨木魔杖的場景是修復冬青木魔杖
: 即使奧利凡德已判定不可能修復 也輕而易舉被哈利修好了
: 三個神器的共通點是效果永不減退且效果凌駕其它咒文之上
: 製作方法的書中沒有描述
: 個人感覺很類似利用"賢者之石"製作出來的東西
: 就如同第一集魔法石製造出來的長生不老藥
: 如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 並且進一步應用來製造神器也是合理的
: 只是如此故事就有點老套了
我不像原po唸霍格華茲魔法系，以下大部份其實是個人推斷，能否接受就看各位巫師/女
巫們了。
1.魔杖學的設定
就書中的設定來說，魔杖選擇巫師，但這種連結是可以被打破的，也就是藉由擊敗主人來
奪取魔杖的所有權，但不一定要殺死原主。只是接骨木魔杖的轉移都是以殺戮進行，直到
鄧不利多這一任主人為止。
假設魔杖學的設定通用於所有魔杖，也就是說不論是不是接骨木魔杖，魔杖的主人在自然
死亡之後，其魔杖應該也會失去魔力？
但接骨木魔杖的歷任主人都不得善終，所以沒有失去魔力？
2.杖芯的特殊性
到目前為止，似乎沒有特別說騎士墜鬼馬尾羽做為杖芯的特性，也許這種杖芯可以獲取主
人的知識與魔力，增強魔杖本身的力量，奧利凡德說巫師與魔杖會互相學習，也許這種杖
芯放大了這種能力，《極惡魔法》的作者就是靠著魔杖的知識與力量寫出這本書的。（也
許除了魔杖本身力量超強之外，接骨木魔杖還有其他用法？）
3.時代背景
皮福雷三兄弟的時代，明顯早於奧利凡德之前，在此之前還沒有統整出三種最強杖芯（鳳
凰羽，龍的心弦，獨角獸毛），所以杖芯五花八門，魔杖的力量參差不齊，剛好騎士墜鬼
馬尾羽是眾多亂七八糟的杖芯物質中較強的一種（等級可能跟三種杖芯差不多），於是變
成當代最強魔杖，開啟了不停更換主人的歷程。
總結來說，搞不好最初的接骨木魔杖其實跟現代的三大杖芯魔杖差不多強，只是剛好在古
代，然後根據魔杖學的設定，接骨木魔杖好歹跟過為數不少的主人，而且幾乎都是法力強
大的巫師，再怎麼說比起現代新做的，雖然也算優秀的魔杖來說，力量更強也說得過去。
與其說接骨木魔杖本身力量強大，倒不如說它是因為累積了歲月與無數強大巫師的力量所
以顯得強大。
: 剛好對這個題目還滿有興趣的
: 分享一下我的看法
: 在哈利波特全書中
: 魔法生物和巫師們實際上不需要魔杖就能施行各種魔法
: 比如哈利把玻璃變不見放蛇出來、把瑪姬姑姑變成氣球
: 佛地魔幼年時對孤兒院裡的兒童的各種霸凌等等
: OK 那需要魔杖做什麼 ?
: 首先觀察到書中的描寫
: 哈利搞不太清楚他幾次未使用魔杖施展的魔法是怎麼做到的
: 只知道情緒激動時會發生一些他自己也無法控制的事情
: 哈利有系統的施展魔法是到進入霍格華茲後
: 藉由課堂上教授教導的方式 有系統的學習前人整理出來的各種魔法
: 就書中的描寫大致是學習:
: 1.以魔杖各種揮彈動作
: 2.搭配心靈想像
: 3.唸出咒文
: 其中"3.唸出咒文"在哈利6年級開始學習無聲咒後可以省略
: 只是不能唸咒會降低成功率與精準度
: 因而無聲咒屬於進階技巧
: 而省略1.的通常被描寫成難度相當高 甚至有些是需要血統才能施展
: 像是現影/消影、化獸、鎖心、東施改變自己外形的變形術等等
: 因此或許可以理解為
: 原本魔法生物多半只使用天賦技能
: 施展其它魔法需要意識非常集中才能偶爾成功幾次
: 而在魔杖的幫助下
: 巫師即使意識不那麼集中 也沒有天賦
: 在受過訓練的情況下 使用固定的揮/彈法
: 也能近乎100%成功施展各種符咒
: 這大大的提升了符咒的普及
: 也讓巫師成為魔法生物中最強大的群體
: 而魔杖的主要功用為引導並且增幅符咒
: 再回到書中的描述
: 書中有提到魔杖的幾個特性
: 像是魔杖選擇主人 哈利踏進奧利凡德的店買魔杖時 冬青木魔杖發出火花來歡迎哈利
: 還有魔杖的效忠問題 妙麗使用貝拉魔杖會感覺到充滿了貝拉的味道(?)
: 甚至還有像是哈利和佛地魔對決時的共振現象
: 鄧不利多的解釋是
: 佛地魔曾長期使用佛客使尾羽當作中心物質的魔杖
: 導致同樣使用佛客使尾羽的哈利魔杖"認出"了佛地魔
: 並且"自動"使用了哈利尚未習得的咒文來"回應"佛地魔的攻擊
: 甚至佛地魔換了馬份爸的魔杖也一樣
: 姑且不論"自動施法魔杖"在書中也是被描寫成不可能做出來的神器
: 光是魔杖使用同來源的魔法物質就會擁有自動回擊功能也太驚悚了
: 海格一次就送一大把獨角獸毛給史拉轟
: 要是被做成幾十支魔杖 持有的巫師決鬥就變成魔杖自動回擊大決鬥了
: 我個人看法是哈利身上的佛地魔分靈體再加上鳳凰尾羽魔杖才導致了自動回擊的發生
: 莉莉的保護咒+佛地魔下令要親自殺哈利 讓食死人無法殺死哈利
: 而佛地魔分靈體的自我保護機制加上鳳凰尾羽魔杖讓佛地魔本人也殺不死哈利
: 從而跑去找接骨木魔杖
: 而鄧不利多笑的是佛地魔不去解決分靈體的問題
: 反而去找接骨木魔杖來解鳳凰尾羽魔杖
: 方向根本錯了
: 接骨木魔杖特別的地方在哪裡
: 接骨木材質的確沒什麼特別的
: 書中描述 魔杖外層使用的材質主要影響長短 柔軟度 順不順手
: 榮恩的魔杖無法修復是車禍時破損到中間的魔法物質都曝露出來了
: 哈利冬青木魔杖被奧利凡德判定無法修復時的狀態 也是斷到鳳凰尾羽曝露在外
: 因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物質
: 再看一看皮福雷家三神器
: 隱形斗篷不稀奇
: 用幻滅咒浸過的斗篷和魔法生物的毛髮編織的斗篷都有隱形效果
: 皮福雷家三神器之一的隱形斗篷強大之處在於
: 不會隨時間失去效用、也無法被召喚咒召喚走、不會被咒文撕裂、也不會磨損
: 隨時提供強大便利的隱形效果
: 重生石能召回死者
: 書中幾次出現死者被召回的場景
: 像是三巫鬥法大賽後佛地魔和哈利的對決
: 索命咒被倒回 出現了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜門房
: 出現的幻影會說話 有自我意識 只是碰觸不到
: 鄧不利多稱之為"倒影" 是死者留在現世的回聲
: 而霍格華茲的眾幽靈 書中解釋是對人世的執念而沒有離開
: 真正有勇氣的人會"一直走下去"
: 因為重生石召喚出詹姆和莉莉
: 所以"技術基礎"看起來和"逆索命咒"比較類似
: 接骨木魔杖則是強大
: 可以將咒文施展的成功率和威力大幅度提升
: 哈利使用接骨木魔杖的場景是修復冬青木魔杖
: 即使奧利凡德已判定不可能修復 也輕而易舉被哈利修好了
: 三個神器的共通點是效果永不減退且效果凌駕其它咒文之上
: 製作方法的書中沒有描述
: 個人感覺很類似利用"賢者之石"製作出來的東西
: 就如同第一集魔法石製造出來的長生不老藥
: 如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 並且進一步應用來製造神器也是合理的
: 只是如此故事就有點老套了
我不像原po唸霍格華茲魔法系，以下大部份其實是個人推斷，能否接受就看各位巫師/女
巫們了。
1.魔杖學的設定
就書中的設定來說，魔杖選擇巫師，但這種連結是可以被打破的，也就是藉由擊敗主人來
奪取魔杖的所有權，但不一定要殺死原主。只是接骨木魔杖的轉移都是以殺戮進行，直到
鄧不利多這一任主人為止。
假設魔杖學的設定通用於所有魔杖，也就是說不論是不是接骨木魔杖，魔杖的主人在自然
死亡之後，其魔杖應該也會失去魔力？
但接骨木魔杖的歷任主人都不得善終，所以沒有失去魔力？
2.杖芯的特殊性
到目前為止，似乎沒有特別說騎士墜鬼馬尾羽做為杖芯的特性，也許這種杖芯可以獲取主
人的知識與魔力，增強魔杖本身的力量，奧利凡德說巫師與魔杖會互相學習，也許這種杖
芯放大了這種能力，《極惡魔法》的作者就是靠著魔杖的知識與力量寫出這本書的。（也
許除了魔杖本身力量超強之外，接骨木魔杖還有其他用法？）
3.時代背景
皮福雷三兄弟的時代，明顯早於奧利凡德之前，在此之前還沒有統整出三種最強杖芯（鳳
凰羽，龍的心弦，獨角獸毛），所以杖芯五花八門，魔杖的力量參差不齊，剛好騎士墜鬼
馬尾羽是眾多亂七八糟的杖芯物質中較強的一種（等級可能跟三種杖芯差不多），於是變
成當代最強魔杖，開啟了不停更換主人的歷程。
總結來說，搞不好最初的接骨木魔杖其實跟現代的三大杖芯魔杖差不多強，只是剛好在古
代，然後根據魔杖學的設定，接骨木魔杖好歹跟過為數不少的主人，而且幾乎都是法力強
大的巫師，再怎麼說比起現代新做的，雖然也算優秀的魔杖來說，力量更強也說得過去。
與其說接骨木魔杖本身力量強大，倒不如說它是因為累積了歲月與無數強大巫師的力量所
以顯得強大。
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-03-18 05:06:00
既然材質有差 怎沒有人想到把人做成魔杖 搞不好潮強der
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-03-18 05:10:00
人又不是魔法生物
作者: zy116pj (å瑜好å¯æ„›) 2019-03-18 05:17:00
法師算是魔法生物嗎？
作者: jiny49 (麥子) 2019-03-18 05:18:00
魔杖可以拿兩隻嗎？
作者: seventeenlig (居居斯密達) 2019-03-18 05:24:00
理論上可以吧，花兒的魔杖裡面是她奶奶的頭髮。雖然她奶奶是類人生物，但生物學上可以有後代那人類毛髮應該也行不過她還是誰也有提到那樣的魔杖會很不穩定，除非像花兒那樣有特殊條件的使用者
作者: dend930037 (揮風) 2019-03-18 05:33:00
如果爺爺是強大巫師，自身化作魔杖代代相傳是不是可以創造超強巫師家族爺爺就是我的法杖（x
作者: Bewho (壁虎) 2019-03-18 05:39:00
看我用我爺爺的小腿骨擊敗你!
作者: LIONDOGs (LIONDOG) 2019-03-18 05:40:00
那不就是銀魂嗎？ https://i.imgur.com/I6Kc1Bl.jpg
作者: by6373996 (存在感薄弱的人─~─) 2019-03-18 05:41:00
銀魂讓我笑了XD
作者: King5566 (王者56) 2019-03-18 06:39:00
I am the bone of my wand...
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-03-18 06:40:00
看我用代代相傳自三國時代留傳下來der蜀漢老杖來擊敗你
作者: lilith2000 (雲淡風輕) 2019-03-18 07:57:00
我要提反面意見 現代的科學 環保 倫理...反而會限制許多的可能性.. 因此後代的技術不一定可以超越古代
作者: pony666 (不要踩到我) 2019-03-18 08:11:00
倫理是這個世界上最大的枷鎖
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2019-03-18 08:19:00
最後那點不太可能，事實上確具有超常的復元咒修好魔杖做示範
作者: Lumial020 (洨美工) 2019-03-18 08:33:00
魔法世界連崔狂魔都能來當公務員 真的有個死神當聖誕老人送超強禮物也不意外吧
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2019-03-18 08:35:00
HP的設定更偏神秘學而不是神靈，死神很違和
作者: k1400 (德州家康) 2019-03-18 08:54:00
三代目小腿骨真打
作者: sd53321 (白色的月亮) 2019-03-18 09:15:00
我想請問…騎士墮鬼馬的尾羽可以當成杖芯是在哪裡有提到啊？從上文內容的意思看起來接骨木魔杖的杖芯就是騎士墮鬼馬的尾羽？
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2019-03-18 10:21:00
龍馬：原來我的帽子也可以做魔杖 那能不能做球拍？
作者: machirabbit (ㄇㄚ幾兔σ'∀') 2019-03-18 11:03:00
有愛就算拿恥毛芯魔杖都屌打
作者: ScabbArdXI (第十一把劍鞘) 2019-03-18 11:08:00
你記錯了，接骨木就曾經以非殺戮方式轉移過擁有權（馬份→哈利）
作者: freedom80017 (大頭公) 2019-03-18 11:16:00
花兒：這裡面有我阿罵的X毛 奧凡立德應該不敢接XD
作者: yas241520 (來人阿有刺客) 2019-03-18 11:40:00
光看可以修復哈利魔仗這點，就看的出接骨木仗的威力了連製仗師都修不好
作者: jupto (op) 2019-03-18 11:42:00
迷拉和巨人都可以跟人生出後代 不過都算是魔法生物不是人類 以現代生物學來說這是有可能的 不同種的生物有可能生出後代只是自然條件下不容易發生且後代有缺陷(大多短命和生殖缺陷)
作者: enjoytbook (en) 2019-03-18 15:37:00
結局哈利只是把他藏起來不用，這樣等他掛掉，想拿到魔杖只有尋寶才行了，這種軟性的保護吧
