Re: [問題] 曹仁算很強嗎?

作者: bear26 (熊二六)   2019-03-13 01:09:29
有人提到曹真
我先說結論
曹真雖然姓曹
但是他不是曹家的
是曹操賜姓的 曹真本來姓秦
父親是秦伯南
曹操加親族家夏侯家
有很多軍事和政治都不錯的人才
但是曹丕一上位
就開始冷落 拔官 降級 遠離這些人材
當然曹丕擔心不是沒道理
兩漢會衰退跟外戚有直接絕對的關係
袁紹也是覆滅在三子之爭
他還跟他弟搶過大位咧
所以他特別扶植了兩個人
一個是司馬懿 一個是曹真
所以很多人就誤以為曹真是曹家出來的
然後
他為了打壓親族 然後讓世族支持他的皇帝位
所以他推行九品中正制度
一舉把秦漢以來的推舉制度打翻
當然秦漢的推舉制度也有弊病啦
譬如看臉(長得醜真的...)
再來當然就是賄賂
但是地方官還是有要找人才的業績壓力
所以多少還是能出好人才
但是九品中正制度更扯
直接推自己人就好了 阿貓阿狗都行
曹真至少算相當有才
曹丕器重
曹睿也有腦子
但是
曹真家就不是世族
而且也沒打算把自己家變世族
更沒去交好世族
懂?
所以等到他兒子曹爽的時候
沒事去以為可以除掉司馬懿
好啦
被夷三族你看看你
你看沒封建諸王
一下就覆滅了
沒人可以幫
所以晉朝到整個北朝也是各種外戚大亂
但是不封外戚 封節度使
結果還是藩鎮
那都不封
結果強幹弱枝
人家只要打進首都你差不多就滅了
所以我說
中國歷代的行政方式肯定哪裡有問題啊
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2019-03-13 01:13:00
即便現在,組織領導也極少是有才能的,幾乎都是血繼限界無能的廢物為了保住自己的階級地位都是無所不用其極東方亞洲的人幾千年來的教育如此,早就沒救了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-03-13 01:14:00
雖然我是反中立場,但綜觀世界歷史我覺得都很亂XX
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-13 01:14:00
就很普通的行政科技不夠, 地還圈太大當然會爆掉囉
作者: sam09 (柊鏡)   2019-03-13 01:14:00
西晉吸收教訓開局就分封諸王啊,結果爆出八王之亂
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:14:00
也不用講的只有東方如此 東西都一樣
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2019-03-13 01:14:00
以前靠考試還有一點階級翻身可能,像白銀御行也是靠成績騙得四宮輝夜的注意
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-13 01:15:00
同時代其他地方的國家如果長到那麼大, 也是沒多久就爆
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:15:00
羅馬/法蘭克/神聖羅馬 中後期的低水準表現跟東方納些末期朝代相比不遑多讓的爛
作者: zanns (苞可摸 GO)   2019-03-13 01:16:00
哪有甚麼問題? 你看看現在台灣教改? 不就在學千年前的?
作者: bear26 (熊二六)   2019-03-13 01:16:00
英國我覺得體質很好王家雖然有紛爭 但是沒爆而且軍隊國家化就會為國家為榮
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-13 01:17:00
英格蘭很小一個, 三島統一是很後來的事.. 就算統一後
作者: bear26 (熊二六)   2019-03-13 01:17:00
不是特別要軍事政變 為什麼啊?
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:18:00
英國贏在先天 征服者威廉之後還有誰曾經打進英國土地百年戰爭完接一卡車內戰 打到最後大家扛不住
作者: bear26 (熊二六)   2019-03-13 01:19:00
俄羅斯也屌屌的 從金帳獨立出來後擴大到革命才被推翻
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:19:00
就是因為扛不住(大家都打到差不多水平) 所以才改用數人頭而不是只想用砍人頭解決問題
作者: bear26 (熊二六)   2019-03-13 01:20:00
另外比起還發生過內戰的美國 加拿大體質也很好
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:20:00
這4個地形上先天都有優勢
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:28:00
如果拿破崙選個好天氣去俄羅斯觀光,那就另一回事了齁
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-13 01:28:00
俄羅斯明明就有被波立打到爆炸, 整個改朝換代才復國..
作者: sam09 (柊鏡)   2019-03-13 01:29:00
波蘭在17世紀初差一點就幹掉俄國了
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:30:00
俄是贏在18世紀後期 然後19世紀中期炸掉
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2019-03-13 01:30:00
曹真有2種說法 另外一種是曹操族弟之子 目前無法得知哪邊說法是對的
作者: work1024 (Q哞)   2019-03-13 01:30:00
鬼島先天也有優式啊
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-03-13 01:31:00
肯定是遠親同族啦 不然朝庭早暴亂
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:31:00
鬼島如果跟中國在遠個200KM 我會承認有先天優勢
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2019-03-13 01:32:00
陳壽正文就說曹真是曹邵之子 裴注說秦伯南之子 你第一點引言就有50%可能是錯的
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:34:00
鬼島跟香港比起來先天優勢是很大啦XD
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:35:00
香港你必須說是一個很神奇崛起的案例阿XD
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-13 01:36:00
再遠個兩百公里 不就差不多呂宋島 請問菲律賓有很地形優勢
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-13 01:38:00
兩百公里很近吧... 連石垣島都不到
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:40:00
曹真他爸基本上就是薛丁格的曹真爸
作者: zanns (苞可摸 GO)   2019-03-13 01:40:00
台灣地理位置真的有優勢吧?在拉遠一點台灣海峽都不是海峽惹~
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-13 01:42:00
再拉遠一點依舊是有用的 因為日本跟菲律賓之間沒有足夠大
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:43:00
陳壽本文說曹真爸名邵,魏書說曹邵是被黃琬殺的(可是那時黃琬應該是在當司徒,不是豫州刺史),魏略說曹真爸叫秦
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-13 01:44:00
的島嶼可以當封鎖蘇聯的棋子
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:45:00
伯南,是被袁術殺的,之後曹操賜姓
作者: Despairile (.....)   2019-03-13 01:46:00
TW在往東約200KM 還是可以鎖死東海-南海的海上運輸
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:47:00
裴松之乾脆兩段都附上去,反正曹真爸只有在曹真傳提到過
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2019-03-13 01:49:00
黃琬那句有問題不能否定前面那句 更該死的是曹真碑關於籍貫的上碑又沒有留下來 所以無解
作者: o07608 (無良記者)   2019-03-13 01:50:00
所以才說是薛丁格的曹真爸啊有個說法是曹真爸叫秦邵字伯南XD
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2019-03-13 01:53:00
曹邵字伯南也不錯啊XD
作者: stanley8851 (xushanwei)   2019-03-13 02:31:00
不用講東方啦 這種東西世界一個樣,西方根本沒比較好
作者: p7837302 (韹夜)   2019-03-13 03:50:00
樓下曹爽德
作者: shell5566 (貝殼56)   2019-03-13 04:07:00
曹爽德
作者: amaranth (liann)   2019-03-13 09:01:00
說的好像西方沒有動亂上千年一樣......
作者: opengaydoor (開甲門)   2019-03-13 09:07:00
曹爽德 尖刀一百快
作者: king1021   2019-03-13 11:45:00
從古至今不管東西方都還是門閥制看很重
作者: peter89000 (彼得二郎)   2019-03-13 11:45:00
你這樣講,那曹休跟夏侯尚怎麼樣阿?他們不被重用嗎
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2019-03-13 12:00:00
曹真曹休夏侯尚都算被重用不是嗎? 只是曹真官最大?
作者: ps0grst (水循環)   2019-03-13 12:01:00
對照東西方,還真沒有完美的體制…總是有人想亂來,人性吧…
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2019-03-13 12:11:00
國家大了就難管阿 鞭長莫及制度用久了就會被鑽洞 國家大了就會難控制 東西皆然不過放到今天就又不一樣了
作者: essential015 (台南李敏鎬)   2019-03-13 12:24:00
其實曹真是不是曹家的史書見解有歧異欸

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