Re: [閒聊] 家康跟信長為什麼這麼鐵啊?

作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2019-02-14 23:23:48
信長怎麼會很懂蘿蔔大棒呢?
這輩子一直活在謀反的陰影中 很明顯他這個人交涉手腕有問題
親弟就算了 信賴的義弟也反
除了濃尾勢三國比較穩固以外 志賀之陣中被畿內的歸順勢力四處銃康
幾次謀反不是信賴的人起事,就是損失了重要的親屬部下
所以到了後期中國征伐的時候 開始更嚴厲的要求人質與懲罰政策
根本是長期活在不安全感的結果
最後也死在親信謀反
與其說是信長懂得攏絡家康
不如說家康懂得順毛摸不反才是神奇
同樣是天下人 猴子跟家康明顯比信長御下有方
當然其中的最傑出的莫過於參勤交代與天下普請
又比猴子的刀狩、惣無事令來的更有效了
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言:
: 就信長很懂怎麼給蘿蔔與鞭子.
: 一開始信長要打美濃齋藤家,家康力求自今川從半獨立變完全獨立,
: 兩邊一開始當然有互打,
: 但意識到問題所在就約定背靠背不要互捅,這個同盟就起來了.
: 然後要今川滅亡這邊,信長,家康與信玄也有一時同盟,
: 所以家康與信玄就瓜分了今川的遠江與駿河.
: 信長幫義昭上洛後,接著兩人鬧翻,
: 信玄這外交老賊改挺義昭,
: 那當然家康就要幫忙擋刀了,
: 而且擋刀擋得雞毛鴨血.
: 這時信長就很懂要怎麼安撫整個德川家,砸錢!!
: 安撫好家康與家康的臣下後,信長就關關難過關關過,
: 但家康還是跟信玄勝賴父子膠著中,
: 所以信長勢力整個大到不需要家康,德川反而從同盟國變從屬國,
: 就在信長開始玩弄勝賴,讓家康可以跟勝賴從55開變成開始贏,
: 這個時間帶,信長就可以搞事讓家康把菜菜緒(x)...築山殿與嫡長子信康砍了.
: 至此就完美確認德川成了織田的從屬勢力.
作者: zball (QQ)   2019-02-14 23:25:00
...俄 不知道該怎麼吐槽你 事實上整個戰國時期比信長玩更狠更絕的更多好嗎= = 當時弒父弒上殺兄弟奪位的不計其數 信長
作者: Klan (天才小釣手)   2019-02-14 23:28:00
刻板印象中的參勤交代其實不是家康規定的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-02-14 23:28:00
人質這套豐德照玩,所以要說秀吉與家康也整天缺安全感嗎?
作者: zball (QQ)   2019-02-14 23:29:00
在崛起時已經算相對克制了 只是對挑戰者跟落敗者很現實而已
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-02-14 23:29:00
嚴格來說 戰國時代本來就是亂殺一通 大名都沒安全感很正常
作者: zball (QQ)   2019-02-14 23:30:00
人質那套是整個戰國大家都怎麼玩好不好 信長最大問題是對下
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-02-14 23:31:00
參勤交代其實是鐮倉幕府時代就有雛型的制度了,只是德川家連你要怎麼往來江戶與封國都有規定.
作者: zball (QQ)   2019-02-14 23:31:00
屬表現也很現實 導致織田家擴張時能吸收有能之士快速擴張
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-02-14 23:32:00
信長很容易吸得到有才無德之士也是真的,你看那個松永久秀
作者: zball (QQ)   2019-02-14 23:33:00
到時到後期收尾屬下勢力尾大不掉 要緊縮時被屬下反撲好嗎
作者: gunng (暗黑檢察官)   2019-02-14 23:42:00
信長就光在統一美濃 清洲就花了16年 後面的時間也是在打仗跟平亂居多 開始採取內部建制跟和緩交涉已經很後期了
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-02-15 08:13:00
只討論天下人喔?

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