[閒聊] 輝夜姬需要重修心理學?

作者: FAccounting (財會人)   2019-02-10 20:37:08
有網友看完第五話 覺得裡面輝夜姬對
羅密歐與茱麗葉效應 解釋完全錯誤 是亂套名詞
有沒有唸心理的板友能分享一下意見?
轉載自 http://tinyurl.com/yy93ma5f
看完最新的動畫第五話後,總覺得有哪裡怪怪的,
回頭略為翻了翻單行本第二冊,才發現原來這強烈的違和感.....
來自於輝夜對”羅密歐與茱麗葉效應(Romeo and Juliet effect)”的解說─
雖然角色設定是學識淵博的大小姐,可惜這整篇的解說卻不太正確.
“羅密歐與茱麗葉效應”背後的理論基礎來自於”心裡抗拒理論(Psychological
Reactance Theory, PRT)”,
關於PRT最主要的兩本著作分別為1966年Jack Brehm所著之”A theory of
psychological reactance”,
以及Jack Brehm和Sharon Brehm於1981年合著之”Psychological Reactance: A Theory
of Freedom and Control”,
根據相關著作,這個理論的核心概念其實十分簡單─
“當一個人感受到其行為自由被限制,或將會受到威脅時,
他會被激發產生重建行為自由的動機“.
這段話看起來好像誰都想得到,不過在引入過往研究的各種變項後,
歷程其實可以變得非常複雜,簡化版的歷程可見下圖(Lee, 2012):
第一階段:個人認識到自己有某行為自由
根據Brehm(1966),若一個人並不認為自己擁有某個行為自由,
那麼即使自主性受到威脅,也不會產生名為”心理抗拒”的動機.
(行為自由受到外力威脅,進入第二階段)
第二階段:感受到行為自由受到了限制
單純”感受到行為自由受到了限制”未必會讓人進入下一個階段,
這還牽涉到了”行為自由的重要性”、”外部威脅的廣泛性”,
以及”外部威脅的形式”等因素
(J. W. Brehm, 1966; S. S. Brehm & Brehm, 1981).
第三階段:產生名為”心裡抗拒”的動機
許多研究也發現”心裡抗拒”強度有性別和年齡的差異,男性比女性更容易被激發,
青春期也有著更強的”心裡抗拒”
(Hong, Giannakopoulos, Laing, & Williams, 1994;
Woller, Buboltz, & Loveland, 2007).
第四階段: 認知反應與情感反應
當產生心裡抗拒後,對於威脅行為自由的外力來源會有較為負面的態度,
同時產生近似於憤怒的情緒反應(Quick & Stephenson, 2007),
某些研究者甚至認為”心裡抗拒”與”憤怒”是相同的概念.
第五階段:行為反應
Brehm認為重建行為自由有”直接重建(direct reestablishment)”
和”間接重建(inderect reestablishment)”兩種方式,
“直接”為直接行使被限制的行為自由,”
間接”則以”進行同等級行為”的方式取回自主性.
(太長 中略)
看完上面的敘述,再回到”輝夜姬想讓人告白”漫畫第16話、動畫第5話,
眼尖的讀者應該就能發現問題所在了─”羅密歐與茱麗葉效應”之所以產生,
在於”戀愛的自由遭到剝奪”,導致”不讓你做某事的時候,
那件事會顯得特別有吸引力”,
和”共有的強大敵人”毫無關聯,輝夜小姐的解釋完全錯誤!
那麼,就算無視理論解釋莫名其妙,
將”羅密歐與茱麗葉效應”用於此處又是否合適?
藤原書記那”共有的強大敵人─這個社會”是否真的能起到作用呢?
根據其他篇章,讀者們可以知道秀知院基本上是不太允許學生戀愛的,
不過會在意這點的好像只有管風紀的伊井野.....很可惜的是,
故事中也明白地演出了,伊井野就是頑固的白癡,對於柏木她們的行為毫無辦法,
所以校規允許與否根本影響不到柏木這對情侶的愛情;
目前篇章也沒有出現什麼特別的規定、因緣或社會壓力,
促使柏木不該選翼當男朋友─
他們的戀情根本沒有受到外部力量威脅,哪來的”羅密歐與茱麗葉效應”?
(太長 下略)
這是漫畫裡滿喜歡的一回 把輝夜和破壞輪(?的學識和相剋(?帶出來
結尾又順便顯示白銀的努力性格 有好笑 有知識 收尾又溫馨
沒想到裡面的知識 居然被說是完全錯誤 QQ
寫這篇的部落格我追滿多年的了 作者以前好像是建築還設計科系
現在不確定是不是專門唸心理 有沒有懂心理的板友能鑑定一下
這篇質疑有沒有道理的?
漫畫都出那麼久了 網路上都沒其他人說作者寫錯
想還輝夜小姐一個清白 QQ
作者: chenteddy (Chenteddy)   2019-02-10 20:40:00
作者: Owada (大和田)   2019-02-10 20:40:00
你心理系?
作者: gp999999 (取名字很難)   2019-02-10 20:40:00
太長了 抱歉
作者: loliconOji (蘿莉控大叔)   2019-02-10 20:40:00
嗯 跟我想的一樣
作者: holebro (穴弟弟)   2019-02-10 20:40:00
我也這麼覺得
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2019-02-10 20:41:00
真粉絲?我不會去研究正確性欸哈哈
作者: j8508241   2019-02-10 20:42:00
嗯 差不多是我想表達的
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2019-02-10 20:42:00
就隨便製造個外敵,讓人一致對外進而產生同伴情誼吧?
作者: jojojen (JJJ)   2019-02-10 20:44:00
所以正解應該是把翼跟柏木拆散不准見面才對?
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2019-02-10 20:45:00
心理系的告訴你,這部作品的心理學理論看看就好
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2019-02-10 20:45:00
先不管羅茱引用正確與否,這種「有著共同敵人」的手法應該蠻常見的。
作者: mark82824 (mark)   2019-02-10 20:46:00
我記得後面有個理論也是解釋錯誤 但是無所謂 故事好看就好XD
作者: b7239921 (左寶寶)   2019-02-10 20:46:00
值得注意的是 角色說出來的東西不一定代表作者的理念
作者: Valter (V)   2019-02-10 20:47:00
以結果來說 主要是讓他們有共同的目標可以努力吧
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2019-02-10 20:47:00
輝夜大概想表達的是「你們就隨便選個共通目標一起努力就能培養感情了」這樣
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-02-10 20:48:00
說不定是隨便講個理論隨便套個名詞啊ㄏㄏ
作者: spfy (spfy)   2019-02-10 20:48:00
心理系的會跟你說不要什麼都叫他們...
作者: mark82824 (mark)   2019-02-10 20:50:00
然後之前有看到作者為了這部作品有在讀心理學書籍 所以可能是書上寫錯 或是作者理解錯誤吧
作者: darklch   2019-02-10 20:52:00
旁白說的話才需要修正 輝夜說錯我還可以理解 大學再修吧
作者: iansenna (我是Senna不是Cena)   2019-02-10 20:55:00
我心理師 如果後續漫畫畫到四宮家阻攔會長輝葉 那才真的是羅密歐與茱麗葉 越得不到的越想要~至於假想敵、共同目標的理論 團隊凝聚力相關理論很多喔
作者: kansuzuri (kan)   2019-02-10 20:58:00
你要先理解,劇中角色不是心理系,所以不見得知道正解就如同會長的壁X...角色自己往錯誤方向誤解罷了
作者: iansenna (我是Senna不是Cena)   2019-02-10 21:00:00
最通俗的就三角理論 不過看得輕鬆的漫畫不用這麼認真啦
作者: w09351500 (艾姬多娜)   2019-02-10 21:01:00
心理學老哥看了輝夜笑得跟智障一樣,不重要啦
作者: lu43458 (十隻蟲)   2019-02-10 21:10:00
果然是我想的那樣= =
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2019-02-10 21:14:00
作者不是說沒天才也沒頭腦戰嗎
作者: gemini9527 (氣到發抖)   2019-02-10 21:16:00
看了兩集就棄了 旁白一直吵心理戰 頭腦戰 實際也沒幹嘛
作者: wayne0815 (Wayne)   2019-02-10 21:17:00
先推,不然別人以為我看不懂
作者: kaj1983   2019-02-10 21:19:00
不要為難作者好嗎?他只是個畫畫的
作者: doyouknowhow (hi)   2019-02-10 21:20:00
這個跟用恐嚇壓制行為自由其實只有一線之隔
作者: gemini9527 (氣到發抖)   2019-02-10 21:20:00
作者畫畫的沒錯啊 編輯不用debug?
作者: Agent5566 (探員56)   2019-02-10 21:21:00
錯就錯啊 戀愛喜劇這麼認真幹嘛
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2019-02-10 21:21:00
編輯抓得出來我反而佩服XD
作者: watchr (30怒獅)   2019-02-10 21:21:00
我是來看充滿戀愛酸臭味的搞笑漫畫的,不是看心理學老哥一本正經長篇大論的,所以錯就錯唄
作者: doyouknowhow (hi)   2019-02-10 21:21:00
經過第三階段之後如何選擇行動取決於個人特質
作者: onetooneya (candle)   2019-02-10 21:22:00
作者: gemini9527 (氣到發抖)   2019-02-10 21:23:00
專有名詞 google一下就會出來的東西 不確認一下?
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2019-02-10 21:25:00
你去問編輯阿@@
作者: max0616 (MAX)   2019-02-10 21:39:00
作者: windr (天河銀明)   2019-02-10 21:58:00
錯又怎麼樣?戀愛喜劇重點又不是這個XD
作者: toulio81 (恩...)   2019-02-10 22:06:00
你這些話只是把第五話中說的複雜化和補充罷了,根本不到能說別人錯的程度,只不過是類似白馬非馬的詭辯,說的話硬要說沒錯,但實際上就只是在抬槓而已
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2019-02-10 22:33:00
簡言之就是想要的得不到,很讓人不爽。加上曾經有過有被剝奪,可能產生的樣態跟行動安捏(非心理系路過
作者: xlymz (阿西)   2019-02-10 22:41:00
其實這只是一種理論 這沒有絕對的解釋吧
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-10 23:01:00
這頂帽子給你...
作者: microerect (Weber)   2019-02-11 01:18:00
噓某樓看不懂原po轉的這篇。文中就是說這個效應運用在漫畫裡應該是1.兩人都認為自己有戀愛自由 2.因為某種原因他們的戀愛自由被阻礙 3.因此更想和對方在一起 這樣的三段論,啊請問書記說的「這個貧富差距擴大的社會」是哪裡阻礙柏木跟翼的愛情了?他們充其量只是找到相同興趣進而增進感情好嗎。更不要說其實秀知院基本上就是最沒資格講什麼貧富差距、社會黑暗的學校了XDDD柏木和翼的情況當然可以用很多不同的理論解釋,但你選擇一個理論的時候就是要了解人家的論點到底是什麼,不要生搬硬套。不過如果你就是要刻意歪讀、誤讀,然後拉作者已死當擋箭牌,那也就不用和大家討論什麼理論論點惹,反正你爽就好XDDD

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