Re: [閒聊] 武士刀實用性

作者: alucard6310 (Sicks)   2019-02-08 14:50:18
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: : 標題: [閒聊] 武士刀實用性
: : 時間: Fri Feb 8 13:52:56 2019
: : 不過因為重量太輕所以技術成分要求很大
事實上,可以加厚加寬沒硬性規定,古代亦有客制刀
: : 不會控制武士刀的重心砍出去根本沒力道
這問題是技術問題,你拿那種武器都一樣,就算給你西洋大劍,超級重!你重心沒控好,

僅速度慢力量也差。
: : 再來就是太脆弱 跟其他兵器交鋒就完蛋
: : 砍在骨頭上也是沒幾刀就鈍了出現缺口
很少武器是能直接對砍不出缺口,就算給你現代技術的超級鋼材,使用不當或跟別的武器
刀鋒對砍還是會有缺口,所以動漫中那種刀鋒相碰其實是唬爛的東西,一般劍術是極力避
免的,所以劍術對決有個別稱叫:削側邊。
基本刀鋒不相碰,碰也只能碰到側邊,而砍骨頭砍出缺口就是技術不好的證明,翻閱一些
古人的劍術心得幾乎都會談到,用劍不需要太用力只要用滑的就可以,意思是只要刀滑過
脖子、腹部對方就穩死了,刀鋒夠利砍斷手腳不是問題,缺口也不會太大都是研磨保養就
可克服的問題,所以古代會有研磨師這職業甚至鐵匠自己也包研磨保養,代表保養刀子這
生意好賺。
: : 武士刀應該沒有如此實用吧
這問題要考慮時代、地理,推文也說了鐵的問題,武士刀是古早以前的東西,當時最好的
刀,拿到現代可能輸金門菜刀,因為鐵質跟技術差太多。
但當時武士刀可能是最泛用的武器,不然不會熱銷到全國或世界知名,而武士刀的種類還
好多種,光直刀、彎刀,加不加溝槽,加重、加寬、加長就一大堆功能改良的刀,你標題
太籠統根本沒法解釋...
要砍骨頭有加重加厚只給腕力超群的武將拿的客制刀,還有強化硬度但刀身偏細短專攻盔
甲細縫的武士刀,武士刀只是那個外型的統稱,但實際上冷兵器這東西本來就可視情況調
整。
至少當時武士刀的技術確立時,那技術放在當時的時代可說世界頂級,而且亦有刀匠寧可
餓肚子也要求好鐵,只要有好鐵加上一流的師父那做出來的刀可是人人搶,現代一堆材質
屌打過去的好鐵,你用現代最頂尖的材質、技術造出來的武士刀,拿到過去還不被吹成神
刀。
然後實用問題
冷兵器領域一定算實用,因為好攜帶使用簡單,但戰場領域則一堆武器群魔亂舞,弓箭、
長槍、戰矛、戰斧,跟這些比決定勝負的不是武器,是技術、戰術、戰略,所以兵法家那
時代是熱門職業。
踏入熱兵器,我不是針對武士刀
https://i.imgur.com/nwU5dQA.jpg
作者: zeyoshi (日陽旭)   2019-02-08 14:54:00
大部分的人都犯異世界作品的迷思啊 認為現在的東西吊打過去的東西 那幹嘛不用現在的東西
作者: globe1022 (肉食兔)   2019-02-08 14:56:00
如果武士刀真是如此不實用的武器日本早就把它淘汰了,哪還會一路用到近代
作者: choush (教授=叫獸)   2019-02-08 14:57:00
其實古代有個著名的故事叫庖丁解牛,殺牛順便磨刀的傳奇
作者: momomodo (莫貘)   2019-02-08 14:57:00
其實千錘百鍊(鍛刀大賽)有看個一二季就不會問這種問題…
作者: twodahsk (LL)   2019-02-08 14:58:00
找一些劍術對決影片看都很少看到對刀這種玩意兒,雙方的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-02-08 14:58:00
武士刀本身就是為了日本鐵礦問題生出來的特化刀
作者: twodahsk (LL)   2019-02-08 14:59:00
施力點都不斷在變化,滑來滑去的XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-02-08 14:59:00
而且本身地理隔絕大 武器演化速度就差和歐洲那種武器科技線筆本來就難說然後接觸後用拉的或用壓得也和刀設計有關 混一起講的話那我覺得印地安戰棍比較強(?
作者: jupto (op)   2019-02-08 15:03:00
其實武士刀更多的是身分象徵 它做工太繁雜根本無法導入大規模的戰場其實說實用 光是那個做工的繁雜就不能說實用了
作者: momomodo (莫貘)   2019-02-08 15:06:00
歐洲曾經流行過的幾種雙手大劍後來都很快退出戰場 單手的騎兵長劍還活的久一點
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-02-08 15:07:00
雙手大劍科技點滿的瞬間火槍科技就開始了同樣命短的還有全身甲
作者: momomodo (莫貘)   2019-02-08 15:11:00
論作工複雜 很多歐洲劍與印度刀劍都比武士刀難 武士刀是因為他自身的三枚技法很獨特又有效才那麼被冶鐵界看重
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-02-08 15:16:00
其實西洋大劍跟細身劍差不多重
作者: qd6590 (說好吃)   2019-02-08 15:17:00
雙手大劍那時候也是拿來破盾牌陣而已吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-02-08 15:19:00
就加拉巴哥化的概念 如果日本能取得更好的鐵礦整組武士刀的科技就不會點到如此爐火純青
作者: LAODIE (老爹)   2019-02-08 15:24:00
大劍很多很薄不然根本揮不動 戰場上歪了用腳踩回來就好
作者: bluejark (藍夾克)   2019-02-08 15:35:00
武士刀是日本工藝啊而且他就是會折損所以才會一直增強所謂會有名刀傳聞就是因為普通的武士刀很容易就壞了能夠長久使用沒壞表示這把刀太神了
作者: timez422 (SIXTeeN)   2019-02-08 15:41:00
村正就是背鍋苦主之一我是說一些謠言啦w 像是德川家一堆人被村正砍死的 問題就是當時那個地區大家很多都拿村正 好用自然多卻搞得像是什麼魔咒還有妖刀說XD
作者: vincentwg (懶得想@_@)   2019-02-08 16:12:00
補充 當時還有試刀殺人這種事 武士殺平民無罪拿到新玩具(?)就想試一試 導致名刀詛咒這種結果
作者: ab056921 (奶油人)   2019-02-08 16:16:00
武士刀不是用來打的吧 根本身份象徵
作者: LAODIE (老爹)   2019-02-08 16:17:00
試刀是砍屍體啦 也不能亂殺平民好嘛 真亂殺會沒事也是後台太硬 但如果大名敢讓手下一直亂砍就準備吃一揆吧
作者: strayer014 (next333)   2019-02-08 16:19:00
歐洲長劍明明就比武士刀輕很多 長劍還能破甲一堆人說武士刀很輕是怎樣 連google能力都沒有嗎@@
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-08 16:21:00
就一堆人幻想歐洲長劍=動畫裡那種大鐵塊呀XD
作者: meetyou76 (喔哈)   2019-02-08 16:22:00
雙刀火雞穿越到戰國時代豈不是飛天
作者: strayer014 (next333)   2019-02-08 16:25:00
還有一堆人說鈍器很實用 自己去找歐洲長劍劍柄槌板甲的影片來看啦= =
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-02-08 16:39:00
樓上傻了嗎,長劍劍柄本來就不是打擊用的,戰爭用的鈍器是有設計稜角,針對頭盔,關節或各部位的接縫都能有效造成傷害你拿一把武器用錯誤的方式說它無用,有病
作者: LAODIE (老爹)   2019-02-08 17:14:00
46樓說的應該是劍格啦 的確可以反拿來當鈍器敲 也有影片教學 但那是手上只有那把劍的做法
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-02-08 18:01:00
劍格當鈍器? 為什麼要強求它??? 劍是用來刺人和斬人的為什麼偏偏要砸??? 拿把矛鎚都比用劍格敲人有用啊操
作者: LAODIE (老爹)   2019-02-08 18:21:00
就說是手上只有那把武器的代用方法 不然你打仗要背幾把?還是像轉生小說一樣內建道具欄不用的時候都放裡面 要用秒換
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-02-08 18:32:00
阿就是敲不贏阿,拿劍格不要說敲破胸甲,敲在連鎖甲片上都不知道有沒有用然後語氣抱歉,不小心太衝動了
作者: LAODIE (老爹)   2019-02-08 18:59:00
主要是敲頭等要害 避免刀刃砍到頭盔或護甲造成崩刃或捲刃你就想拿鐵鎚還是鐵片(有頭盔下幾乎等於鐵片)打頭那個傷害大
作者: strayer014 (next333)   2019-02-08 20:05:00
https://www.youtube.com/watch?v=vwuQPfvSSlo 真DE菜&鈍器打擊要求要很確實,製造傷口的效率不高
作者: vitalis (forget it ~~~)   2019-02-08 20:14:00
會說武士刀輕的雲劍客還認真回?
作者: c26535166 (RH8)   2019-02-08 20:17:00
歐洲很多不是被砍死是被敲暈或敲死的…
作者: strayer014 (next333)   2019-02-08 20:22:00
顆顆 雲劍士還好,普羅怪怪的知識就不好惹 才回一下

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