→ d125383957: 目前頂點是白色巨兵嗎？02/06 16:51
推 sustainer123: 查了一下 設一個A級從者戰力100 一尾時玉藻為902/06 16:52
→ sustainer123: 每多一尾乘於九倍 九尾就9的9次方02/06 16:53
我一直覺得把故事裡面的人物強弱數字化，是一件很糟糕的事情
單純用數字來造成一種A對B絕對不可能獲勝的情況
(戰鬥力差好幾個零)
然後等故事一拉長or複雜化，就很容易衍生更多莫名其妙的系統
像這個九尾跟白色巨人
當C狐只有1條尾巴時，戰鬥力是9，一般A級從者是100
3條尾巴時是729
9條尾巴時是387,420,489
從者們表示？？？？？？
接著
幾乎打爆整顆地球(Extra世界觀中)的白色巨人
第一階段戰鬥力是300
第二階段是3000
第三階段是30000
第七階段是300,000,000
還要加註「這是恆星規模的能量」
靠(請容許我罵一下)，這數字還比前面那個9尾狐還低啊？
這樣就恆星規模？ 那一個九尾就超過整顆恆星的水準啦！
還是你要說九尾狐一個人就超過了整顆地球上所有神明的存在？
後面還有一個數字更誇張的覺者(救世主)呢！！
(他沒有跨越時空過來捏死這個白色巨人就是了)
然後這個白色巨人(遊星)系列打爆了整個宇宙？？
作者：因為相性問題，白色系列內建剋文明系統
管你再強再猛，戰鬥力再高，照樣直接剋死你
一句話就把前面這莫名其妙的的戰鬥力系統打爆了耶？
那你設定這戰鬥力數字是設開心的嗎！？
接著這個剋○○系統到了FGO時代後，使用的更加頻繁
什麼超幹屌帥BOSS出來，總之就是給他一個剋○○能力
管你什麼英雄神靈，就是天生註定要被屌打
例如:
反召喚：把作為英靈象徵的寶具全部cancel的(無效、無敵、吸收、衰減
反創世紀：將現在的進化論以及對地球創世的預測悉數加以顛覆的概念結界。
能對於從正確人類史所生的從者寶具產生強大耐性。
(直接否定整個歷史，所有這個歷史存在的東西都有抗性)
反救世主：將Saver、Ruler職階所有的全部技能無效化
(直接說所有的東西都無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄)
那麼，我們到底要怎麼贏這個「作者欽定屌打你們所有人」的相性系統呢
而且還有那個壓倒性的戰鬥力差距，差了N個零的戰鬥力耶
超級賽亞人也才50倍，超級賽亞人3是300倍，超級賽亞人4是3000倍
(剛剛google的)
技能、寶具，連你這個人的存在從一開始就設定無駄無駄無駄無駄無駄
到底要怎麼處理這種敵人？
作者：
有一個謎樣的「人類」聖劍使，靠著星球的力量，拿著聖劍
然後一刀下去，就這樣拯救了世界了啊……
靠(請容許我再罵一次)
你前面設定了如此懸殊的戰鬥力差距、然後具有絕對性的屬性相剋
敵人具有一整個恆星等級的能量，屌打這顆行星上無數的神靈
然後你這人類聖劍使在被絕對的相剋、絕對的戰鬥力差距下
拿著行星製造出的其中一把武器
然後砍下去就贏了。
作者：因為這把聖劍在面對星球的外敵時，可以發揮真㊣的力量
在這麼誇張的數字跟絕對的相剋系統之下
我只會覺得你這個真㊣的力量更莫名其妙啊啊啊啊！
你星球就不文明嗎？ 還是說你這星球比恆星還要大啊？
啊聖劍使是人類的狀態下，他的戰鬥力後面有幾個零啊？！

目前頂點是白色巨兵嗎？

查了一下 設一個A級從者戰力100 一尾時玉藻為9每多一尾乘於九倍 九尾就9的9次方

第一個感想是你資料查的還不錯XD

所以設定真的不用認真，反正蘑菇就是寫爽的

菜味 連我雲玩家都知道別跟fate的設定認真了

只要知道很強就好 具體而言有多強就

反正只要蘑菇高興，就會有一堆的特例、例外

反正不論作者還是玩家都對吃書習慣了吧 有圖抽爆就好

就算再強 只要腳小拇指踢到櫃角一樣會痛得要死的概念

沒人在乎，大家看fgo只是想打手槍

吐的真不錯

勸你不要小看人類惡的拳頭喔

人物設定很多都不是為了合理性 而是為了情節發展而寫出來

不要太認真，享受奶子就好

蘑菇都這樣 劇情比較重要 設定之後再圓就好

FGO只要敵人到達從者絕對無法戰勝的規模，就會自動套用(作者說的算)規則殺坑死他們不過我也是看的爽就好的那一派啦

XX特攻都是差不多的東西

這篇吐得不錯XDDDD

前陣子有篇板友說的好 TM的設定很屌只是為了劇情殺用的 所以認真就輸了

吐得好 不過玩fgo大部份的人眼裡只有奶子

啊蘑菇的設定就這種風格啊 想到再寫 想到再改 然後再強行凹

說起來我覺得六圍的加號也很奇怪……大部分作品的B+就是大於B未滿A 結果Fate的加號是直接兩倍 還可以雙加號四倍

神奇的是反救世主這個技能只是跟覺者打架的門票而已

E=一般的10倍 A=一般的50倍 B+比A猛太多了 就算C+都能瞬間贏過A

再強還不是輸給信用卡

不要想太多 設定就是拿來吃書的

小玉的本體金毛玉面設定上就是太陽在地球水面上映照的影像所化的神格，四捨五入一下的確是恆星級的沒錯

你可能要取log scale

已經放棄思考很久了 不衝突的就看 欠吐槽的就放棄思考

然後星之聖劍那個設定上是單純的物理毆打(非術式加工的魔力)所以不算在會被白色巨神吸收的範圍

所以琦玉也不怕白色巨神囉(S

人類(光頭)聖劍(拳)使

說真的fate設定嚴謹度爛到不行

竟然有人看劇情喔

FATE的設定就是專業放飛自我的那種光是R姐的魔眼要怎麼擋就改版過好幾次了

從者不如玉藻完全體有甚麼奇怪嗎

b叔的12試煉也改版很多次了……

不是不如的問題，是那個天文數字的差距啊

可是有人就是會在這漏洞很多多的設定下比戰力啊

要說的話從者最強也就2/3神，玉藻已經是神了吧。

然後故事還要各種逆轉殺弒神劇情，那你設定戰鬥力這麼多零不是找自己麻煩嗎…

B叔12試練也從攻擊無效變成附加抗性

神也不代表就是強 應該一堆例子

閃閃是得利者XD 每次改版就越改越強

金閃現在都不知道幾點零了 金閃1.0真的廢

以前還會戰設定，現在我看大部分人都放棄了...

有個設定是人類打不贏從者…FGO二章時也一直強調

比戰力是人之天性 沒辦法

然後最強從者輸給人類

結果1.5冒出一個烏龍麵狂魔把從者砍爆

那個人類打不贏從者大概只有ZERO有認真考慮這段...

設定上的絕望差距藉此創造劇情張力，這是很老的套路啊

ZERO也不是打不贏 是沒有手段

人類打不贏從者只存在F/Z吧

一開始切嗣不就說沒有對SERVANT用的武裝

金閃:抱歉我隨著版本更新只有在buff沒有在nerf的

愛傲天就論外層面的那種

FATE的設定是用來打破用的 這個吐槽我第一次看到應該是十年前吧XDDD

還有鋼之大地的開掛仔沒算呢

那月姬哩...?

就只是一般論 但FATE愛寫論外又是另一回事

二章也一直說尼祿是人類身打不贏從者…

那個數據的問題是因為月聖杯是資訊世界能夠發揮與傳說傳言同等的力量，而C狐的本源追溯下去會直達太陽才會這麼誇張

阿…fate的戰鬥不就蘑菇說的算嗎？從1劍7殺就這麼覺得了…

3月姬那邊沒有這麼多數值設定唄XD那邊只有一堆殺不死的東西VS直死魔眼

1劍7殺本來就沒說不行 是一堆人自己先入為主吧

其實故事的本質就是會製造意外，所以人類克服不可能，然後戰勝從者，這是一種故事正常的走向。但當你設定出一個人類戰鬥力只有1，然後敵人戰鬥力幾十萬的時候，接著人類爆氣一刀砍死敵人，這樣的故事就會變得充滿吐槽感……

設定不要太認真 需要的時候隨時可以吃掉

姦夫淫婦劍就主角威能啊 不然真的沒得解釋

但沒有戰鬥力1的一般人

七條命只是復活魔法要怎麼算的問題而已啊

只是那時候蘑菇都不解釋才能一直吵XDDD

還有EXCALIBUR魔力充沛也是多殺 我覺得只看動畫才會這樣想

要說先入為主，那機器降神也可以這樣說啊，前面沒鋪墊就弄出讓大家吐槽的情節還要檢討受眾喔

好的故事是角色設定完會自動發展劇情，壞的就是嗯

是敘述問題呀！前面跟你講A級以上才能造成傷害然後同樣的攻擊會有抗性，後面跟你說一發ex級的可以一次砍掉好幾條命 能不讓人覺得怪嗎？

重點是也沒說不能多殺 也是一堆人認為儲存的蘇生魔術就是該一命一命的殺

看設定B以上才能殺、殺一次會有該招式(武器)抗性...發現太BUG就出現一劍七殺拉

抗性好像在某次版本更新被砍了

沒有不行啊 只是會變成 [問卦]十二試煉是不是過譽了

抗性被砍了 原本是無效 現在附加耐性

十二試煉原本是被殺一條命後 殺成功的招就無效吧?

B叔的12試煉就改成只有+抗 威力夠強還是可以一次多殺

不用殺一條命 是只要治癒後就無效

小時候看一劍7殺都以為是Calibur的特殊能力 結果只要輸出夠 一劍12殺都可以

後來改成治癒後+抗性 超絕NERF的那種

對 所以本傳不用黑泥、一劍七殺等...etc

一劍多殺其實我會覺得是蘑菇本來就設計好的橋段就是了

B叔現在就變成頂級從者的門檻啊

為什麼在FGO輸出爆表還是只能打掉一條命==

金閃是三線最給B叔面子的 真的守規矩一條一條命殺掉

一劍七命的問題是沒有任何徵兆就突然發生了，如果前面出現有情節讓B叔一次被轟掉複數條命(但是沒直接被送下去)，讓大家知道有這個設定就還好

槍哥可以展開勝算極低的戰鬥 印象中有這句www

照理說Gram打下去不下咖哩棒 應該也能好幾條命？

我記得你在那邊讓SABER放沒魔的咖哩棒也可以打掉複數命

哪邊看到有說FATE線B叔殺慎二的時候被慎二打掉七條命...

那草十郎打贏幻想種狼人呢？

就有啊 凜的寶石殺掉一命之後就有提到了

不用先知道啊 張力這樣才夠啊

人類有絕對性的差距只存在F/Z中...其他只是嘴砲

紅A殺B叔那個到現在都掰不出來 磨菇頭很痛

阿洽重點是有特別說用了6種手段殺6次啊 結果多了可以一次多殺設定之後 就從神變成輸出不夠哭哭喔

B叔對紅A之戰 06版不是幫蘑菇掰出來了嗎

06板那個B叔只有0.25倍速 各種在空中停格

真心覺得一劍多殺很掉格 本來要換十二種手段殺真的超絕望的 現在就是火力檢定而已

幻想崩壞硬A算一次 然後紅A就沒魔了

凜不是只說寶石夠能殺嗎，怎麼知道不是一條一條殺？

阿洽:明明都偷看過劇本為啥我沒想到變把石中劍捅

火力檢定就代表能跟B叔打的起碼都要是大英雄

你能殺掉B叔一命 你一定是大英雄

不過問題是當下看不出是設定還是伊莉雅嗆人 不然凜也說正常從者只會有一個寶具呢

凜那個不是說寶石夠多可以湊到B以上火力炸掉一條命

而且說倒底會這麼落漆 狂暴化才是主因

一個希臘神話大英雄現在變成戰力指數我真的覺得頭很痛

狂暴化根本超弱化

Stalla!!!

雖然你不把他狂化 艾家可能看不到第二天的太陽啦

捨棄智力是硬傷阿 愛茵茲貝倫發現新的英靈被上一戰的打爆

正常從者一個寶具 例外頂多三個 腳後跟表示：蛤?

有理性加上12之試煉 我看對面會打到哭

某方面來說 改版前的B叔給我的感覺跟巴潔特有點像XD我就用頂級普攻跟你玩 你開大開完就換我殺你了

九尾狐：我當然比白巨強啊

不可質疑每次都想花招卻越搞越糟的愛因斯貝塔

FATE不管SN還是Z出場的都不是正常從者啊XD

現在還有一個新設定 艾家的黃金是受詛咒的黃金所以不管艾家設想的再怎麼周全 都會被菲哥的黃金坑一把

真的是強迫對方跟你肉體♂碰撞 專婊靠道具的 結果現在被靠道具的剋死

話說以前有款奶茶叫highclass

藍傻被召出來時艾家沒虐待伊莉雅啊

說到底海叔神話裡面本來就沒有復活這種能力 蘑菇把它設定出來又要用各種手段凹掉真的是有夠無言……

海可拉斯 充滿奶精位

四戰問題是找了一個正義廚切飼爸爸

然後愛家五戰打輸後就棄坑 十年後聖杯戰爭ONLINE結束營運

狂化其實可以理解啦，玩家有時候會想要搞出火力極致化的機體，大概就是這種概念吧(茶

寶具跟英靈的設定也是 本來描述是英雄的傳說化為寶具有了幻想結晶的英靈才能對付幻想種 不然根本比不上精靈。結果現在個個都我身前平A光砲滅幻想種當晚餐這樣

因為四戰跟藍傻衝突比較大的是切嗣不是艾麗

結果FSF告訴你 你不狂化他 他的輸出比狂化還要扯蛋

我希臘大英雄變成歐乳他後就可以把金閃嗆爆了

本傳海叔被降智 sf被丟黑泥 覺得海叔太強很難寫為什麼不乾脆別寫算了硬要搞他

愛因茲貝倫:ㄇㄉ糞game! (棄坑)

https://i.imgur.com/prAgTj6.png 閃 你真弱

這樣寫有個好處，就是只要你一天不寫他本體，他本體永遠就是被人神格化

(嚼晚餐中

狂化對海叔完全沒有正面效益 sf沒狂化他也是一排a在那邊

B叔專業抬轎阿 先抬石中劍 再抬金閃 最後還抬紅A手放置架

沒有海叔只是換一個設定很強的然後被搞掉而已

金閃也是另外一個寫出來不老馬幾乎無敵的...

狂化對海叔來說本來就是超絕NERF

艾家贏不了聖杯戰爭是世界線的收束、如果會贏就會成為特異點或異聞帶了

所以只好讓閃閃每次出來都努力老馬

反正這些吐槽應該可以在吐十年 多成功的劇情啊XDDD

不然他正常情況下去打五戰 其他人看到直接哭出來

原本以為愛家會像威力博士那樣永不放棄 結果居然自己棄坑

閃閃起碼老馬到很好笑 海叔狂化下他根本連戲份都沒什麼……

FZ連動活動就是艾家會贏而成為特異點

尤其是C媽 直接被他衝過去抓起來甩

一二不算 三叫小安自爆 四擠出超強亞瑟王找切飼自爆五搞出超極強海叔狂化自廢武功...艾家要怎麼贏阿這

其實海叔狂化下他也能把c媽抓起來甩啊?

B叔在HF線蠻帥的啊

狂化海叔也能秒C子吧

ezr只是不太想進去耗命 但c媽是耗不完海叔的命的

C媽能不能把B叔打死一次都是個問題

EZR也沒想贏啊…只想殺士郎把士郎做成玩偶

加上陣地做成跟小次郎 劇情敘述是耗的掉命啦 不知道幾條而已

寶石都可以砸死了 神代法打的死 只是應該耗不完

聖杯ㄤ賴就是個遊戲平衡超糞的糞G

不是有一天補一命的設定

C媽：我只是想找個老公，這是什麼糞Game…

那個也被NERF了

他本來就是詐欺儀式啊 不是公平競技XDDD

說到補命 那個也被改過 ezr回海叔命的速度被砍 完全不知道意義是啥

為啥你覺得這是公平遊戲呢

砍好玩的 反正B叔回命的次數很少

回命速度原作根本完全沒用到 砍爽的吧XDDD

這東西不影響故事架構 他也沒有要寫 完全不知道有啥可nerf的

就有一天要出設定集 順手改一下

所以砍回命真的就砍好玩的

忘記哪篇我就吐過 奈須很喜歡沒事設定一些沒意義的東西

設定這東西本來就這樣 設定到的東西可能某些橋段用到但又被砍掉了 有些就是順手多設定一點看看會不會用到

一堆違規外掛到處走 從C媽一人掉兩個名額、麻婆球員兼裁判

應該所有的設定集都能找到這種沒用到的設定吧XD

就跟你說不是遊戲了 這是老鼠會

五戰一直被強調有各種規格外的狀況 但是在沒看過什麼叫「正常」狀況下 你跟玩家說這是特例玩家也不會有任何感觸啊……

所以後來被炎上的玩家直接把大聖杯拆了啊XD

反正這糞G後來被玩家強制拆伺服器倒掉了

五次聖杯戰爭只有第四次比較正常一點吧？

不是 奈須的設定常常既沒意義又吃書 他那個已經不是順手設定的程度了我看他設定的方式根本是做夢夢到就寫下來當然這是說單個設定啦 他直接寫一個完整的故事大綱就比較沒這種問題

畢竟遠坂家算是開服大課長級人物 都帶頭跳出來開伺服器了

拿來填設定集啊 很好用耶

吐的不錯w很會

反正全部都輸給可以手撕索羅門王的GD子

信信（經驗值）說過，如果會完全相信蘑菇的話，就代表你還只是二流的型月粉！

奈須全系列都喜歡弄出無敵中二設定，然後劇情需要收掉的時候再機械降神或自作死，每部作品都有這樣的現象，能力問題我實在難以相信藤乃會輸兩儀，設定上來說根本不可能近身

說真的如果型月粉像jojo粉一樣it just works歡樂帶過那就算了，但就是有些人特別愛戰設定

四、五戰真名看破也沒變弱反而看破的自己被嚇到啊

Fate的設定不能自圓其說的時候就會自動變成平行宇宙了

藤乃贏兩儀反而奇怪吧 無垢很喜歡兩儀的 基本上來說根本不會允許兩儀真的被幹掉吧 根本作者化身

一開始式姐是被壓著打沒錯啊，後來是因為藤乃的螺旋被式姐看清楚了

膨脹

越仔細研究這些設定越是讓讀者們產生了『唉，算了吧』的感覺，dont thinking,just feeling

總之就是要把阿爾托利亞捧上天哈哈哈

而且就算看兩者本身的能力 兩儀本來就能憑直覺找掩護和閃躲 藤乃的空間破壞也需要發動時間這樣被看破是遲早的事話說藤乃的千里眼也是被反壓後才覺醒的

推，之前查資料的時候一直有疑問，可是一直不敢問..

藤乃輸兩儀是正常的吧，也有提到扭曲用太多次被看破了還沒考慮到式姐直接短刀投擲的狀況呢

藤乃沒戰鬥經驗 能力被摸清後被屌打正常

只能推這篇了