Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案

作者: novel5566 (小說五六)   2019-01-21 04:22:44
歐盟的版權法案問題很多確實沒錯
但是目前 Youtube 自己處理版權的方法和流程只能用不負責任來形容
我不知道有多少人了解這件事,Youtube處理侵權影片的流程是這樣的:
創作者 A 創作影片 →
提告者 B 對 Youtube 提出侵權 →
Youtube 將影片收入轉給 B →
如果 A 覺得這是錯的,他必須要提出反駁 →
Youtube 不裁定誰是對的,決定是否真的侵權的人是 "B" →
A 可以提出兩次反駁 (決定的人還是"B")
失敗的話不是收到懲罰(不能靠影片拿錢、頻道被關閉等等),就是要上法院
有發現問題在哪裡嗎?提出侵權的和決定是否侵權的是同一個人
如果 A 沒錢上法院打持久戰,他基本上完全無法保障自己的權利和收入
這造成的結果有好幾個:
大型的音樂和電影等公司大量散彈式提出侵權
小創作者要自保唯一的辦法就是把整件事鬧上社群媒體然後賭對方在乎自己名聲
如果沒辦法把事情鬧大,不是幫別人數錢就是等著關閉頻道
ex: StarWarsTheory 做黑武士的原創影片,自己雇作曲家編曲,而且沒有為影片營利
結果被告影片中的音樂侵權,提告的公司自己將影片營利
還有如果你對 LionGate 的電影講壞話他會手動對你的影片提出侵權
另外無數的人或公司將不是自己版權的影片或音樂聲稱是自己的
甚至反過來對原創作者的影片提侵權成功
ex: TheFatRat 自己的原創音樂被某國外音樂公司提出侵權
因為是國外連要告上法院都沒辦法,影片收入全部流入提侵權的人手上
更誇張的還有聲稱自然界聲音(波浪、風聲)屬於自己版權的公司
甚至有人在影片上用自己聲音測試麥克風被提侵權
其他還有很多不同狀況,例如如果你的影片很受歡迎被不同帳號上傳多次
Youtube 可能會裁定創作者的影片被上傳多次有問題,將他取消營利
當然也有反制之道:如果一部影片被超過一個公司提出侵權
則沒有人能得到影片的收入
所以 Jim Sterling 在覺得自己影片可能會被提侵權時
他會同時丟進多個不同公司的版權內容,讓沒人能得到收入
所有問題的根源都是因為 Youtube 不願意對影片的版權問題負責任
所以說讓 Youtube 必須面對版權狀況並不是件壞事
要比現在的狀況還糟應該是有點難度
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 04:38:00
比現在的狀況還遭很明顯吧 歐洲水管要直接斷流啊原本:全賺 or 部分賺 or 做白工 現在:沒得賺
作者: Fate1095 (菲特)   2019-01-21 04:51:00
自己的創作被外國人搞的時候真的沒反制之道喔?
作者: carzyallen   2019-01-21 05:10:00
創作者跟觀眾對平台的要求不一樣
作者: royroy666 (老鼠)   2019-01-21 05:13:00
那就鬧大吧
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-01-21 05:21:00
那pewdiepie那群在吵啥
作者: carzyallen   2019-01-21 05:25:00
共生關係越密切反彈越大,一般看片的人影響反而很小
作者: syldsk (Iluvia)   2019-01-21 05:36:00
平臺大到壟斷就是這樣
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-01-21 05:45:00
所以在youtube當版權蟑螂有搞頭嗎
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-21 05:46:00
所以當時我就很無法接受微軟收掉MySpace....
作者: renakisakura (秋櫻)   2019-01-21 05:55:00
Youtube 處理版權的方法和流程真的很不負責任
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 05:57:00
其實重點是現在的版權法沒人能達成任務....這版本的版權法要事先審查,基本上所有遊戲實況全死
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2019-01-21 06:02:00
youtube就不沾鍋啊 不想涉入侵權糾紛讓兩方自行去解決
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 06:25:00
只要沾一點點成本就會爆噴,看水管情願退出就知道
作者: hdjj (hdjj)   2019-01-21 06:53:00
還有一個很重要的問題,平台是跨國界的,但世界上那麼多國家就以抽稅來說,每個國家都想抽,但平台不可能每國都付錢
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2019-01-21 06:58:00
歐盟太嚴 水管太髒 結案
作者: kenyun (中肯阿皮)   2019-01-21 07:39:00
你講的那些哪有問題 用了別人影音凹二創是另一種吃相難看
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2019-01-21 07:39:00
當然可以更糟啊 你以為為什麼連這個YT都想跳船樓上 FatRat是C拿B的二創申請版權去Claim原作者喔原作者被某人用二創宣稱盈利是他的 懂了ㄇ
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-01-21 07:42:00
這些公司真是毒瘤
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2019-01-21 07:51:00
這就像地痞流氓跟小吃店強要保護費,霸店一樣。
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-01-21 07:55:00
難怪越來越多YouTuber都開始弄Patreon好多東西都變成Patreon Exclusives……
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2019-01-21 07:56:00
智財權本來的意思就是讓創作者上法院啊,不然怎麼擴大影響
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 08:15:00
ai是各公司自己弄耶 最後還不是要看法官新的法規就是要你負連帶責任,你敢用ai審查XD?
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2019-01-21 08:19:00
AI當然不可能是公司各家自己寫,一定有公版大家照套就是
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 08:22:00
誰出錢研發公版XDD誰替公版找資料來訓練aiXDD別鬧了XDD
作者: LinYingLi (YingLi)   2019-01-21 08:23:00
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 08:23:00
更何況這就是ai代替法官啊XD 歐盟有可能過這種法案XD
作者: mer5566 (あめ)   2019-01-21 08:23:00
之前在youtube上面就有發現有一個日本樂團幫某服飾的廣告短片唱片尾曲 結果該公司把影片上傳到youtube(本來就是網
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2019-01-21 08:24:00
沒有任何人為操作空間,要達到這要求就這樣,不然就是各
作者: mer5566 (あめ)   2019-01-21 08:24:00
路公開短片) 卻被水管告知含有艾迴公司版權的音訊 短片每
作者: mer5566 (あめ)   2019-01-21 08:25:00
集都被靜音
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-01-21 08:30:00
蛋生雞雞生蛋的問題
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2019-01-21 08:37:00
事先審查不就是中國人嗎XDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 08:39:00
所以Youtube該怎麼負擔版權問題呢?
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2019-01-21 08:40:00
「AI不可能各家自己寫」 太好了 那你去寫公版放GitHub我相信YT是有想辦法在解決,但是有夠他媽慢他們早就大到一個自己都很難控制的程度了
作者: poeoe   2019-01-21 08:49:00
本來雙方不滿最後就是上法院解決啊 youtube這樣做很正常
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 08:50:00
這篇文章我讀了兩次,好像是在說Youtube不該讓AB雙方自己處理? 還是有什麼其他建議?
作者: neosu (輕舟已過萬重山)   2019-01-21 08:51:00
Youtube既不是法官,也不是鑑定機構,要如何裁定?獨斷裁定到時一起被告,光跑全世界的法院就飽了現在的法律就是讓那些蟑螂,有亂槍打鳥的操作空間
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 08:52:00
YouTube這種東西,本來就不是太在意版權吧?畢竟只要點閱
作者: neosu (輕舟已過萬重山)   2019-01-21 08:52:00
他告成功是天價價賠償,你反告他能拿回什麼
作者: newland (120cc+15元)   2019-01-21 08:52:00
現在水管就是覺得太難搞 想斷流阿 斷流單純多了~
作者: poeoe   2019-01-21 08:53:00
是否實質有侵權根本沒那麼好判斷 每個國家對著作權法規規範
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 08:53:00
數能讓他賺錢就好。版權有糾紛,兩造(或多造)自己去外面打
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 08:54:00
一打再進來,YT繼續賺他的錢。雖然身為一個大平臺,這樣聽起來很不負責任,但是,他到底該負什麼責任?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 08:56:00
應該說,能裁定是否侵權的不是只有司法單位嗎?
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-21 08:58:00
可是還沒有裁定之前,A的收入就被封了不是很不公平嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 08:58:00
就上法院解決啊
作者: tim201227 (博德)   2019-01-21 08:58:00
youtube讓版權兩方自己處理很正常吧 不然只要有1%的影片被惡意檢舉需要他裁定 youtube可能會先自盡
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 08:59:00
擅自判定侵權會變成不尊重司法吧?甚至有動用私刑的嫌疑?
作者: poeoe   2019-01-21 08:59:00
不然youtube能怎樣? 繼續讓自己冒著法律風險?
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-21 08:59:00
這等於是上法院之前就先被凍結財產耶
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:00:00
照這文章的說法,法院有結果錢不會動你吧我現在好奇的就是認為Youtube該負更多責任的,是希望他們多做什麼樣的事情?
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-21 09:03:00
我怎麼看這篇文章說法是先動你的錢,然後再調解,調解不成才是上法院
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:04:00
不可能提出就把收入轉給B吧? 不然我提出我馬上拿錢喔XD
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-21 09:05:00
我哪知阿 這篇文章就這樣說的阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:06:00
那個凍結應該是有加上後面那些流程
作者: Justisaac (灰色的天空)   2019-01-21 09:10:00
先凍結滿合理的啊,這一定在使用條款理面不先凍結那到時候要兩邊給錢嘛XD?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:11:00
那基於這個案例就是要打官司叫隨便提出侵權的賠錢了
作者: neosu (輕舟已過萬重山)   2019-01-21 09:13:00
問題就在於現行法律對那些蟑螂太好了,將來還要更好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:14:00
所以大家希望Youtube怎麼處理這類事情?
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 09:21:00
從這篇文章看,問題是YT也並非讓司法來處理侵權,認定侵權是由B來做的。我的話,希望YT能想到辦法訴諸司法吧。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:22:00
這邊不就是比照一般情況 A如果覺得沒侵權就上法院啊
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 09:26:00
可是想要徹底當不沾鍋的話,對A,B的處理應該要盡量對稱。這樣才表明「我判斷不出來誰才是侵權的那個」,不然原作者是A的話,莫名吃虧。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:27:00
法規逼得YT不能不沾鍋啊 不然YT肯定是一點都不想管
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-21 09:28:00
裁決權在法院,傻了才去當公親
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:28:00
雖然細節我也不清楚,但YT這部分難點應該是在於二創使用原作到什麼程度才算是侵權
作者: tim201227 (博德)   2019-01-21 09:29:00
因為一般狀況 會檢舉就是真的有侵權吧? 所以都會在上法院前就合理解決 除了一些比較衰的 才真的會需要跑法院
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:29:00
我自己畫個全新原創圖畫故事到YT上 Sony來告我,我覺得YT就應該不會鳥Sony了我指的原創是包含人設在內都是原作自己想的
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-21 09:30:00
原創人被檢舉反而是原創的著作權被侵犯,這個不上法院?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 09:31:00
我並不是很相信YT在這個檢舉機制上是完全放任且擺爛目前看到的案例也是創作者有用到版權方的內容
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-01-21 09:37:00
誰有親身用過這個機制的嗎?想聽現身說法。
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-01-21 09:38:00
你搞不清楚狀況吧 Youtube本來就沒資格裁定誰是對的
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2019-01-21 09:41:00
可是照文章內容他直接先裁定提告者是對的吧
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-01-21 09:42:00
然後什麼Youtube取代者 LUL 要怎麼不被Article 13弄死?他只是把球丟給你們去互告啊 他不處理不就變他被告?上面那篇的避風港原則484沒看啊
作者: emptie ([ ])   2019-01-21 09:57:00
fatRat那件事後來有翻案成功 但只有像他一樣夠大的頻道才有一點點機會
作者: wenliao912 (Radec)   2019-01-21 09:57:00
yt儘管不負責任 但你要他負什麼責任?他不是裁判機構也不是法官啊
作者: octopus4406 (章魚仔)   2019-01-21 10:03:00
推 這處理方式有夠爛
作者: magamanzero (qqq)   2019-01-21 10:05:00
.........YT不是法院好嗎...
作者: Daxin (D@mn)   2019-01-21 10:09:00
新法案通過後youtube就不玩了,你怎麼會覺得它會站在up方?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2019-01-21 10:10:00
也不能說YT錯...你使用有版權的資源就有被告的風險大公司法務強可以玩跨國告訴,個體戶只能自己乖乖閃遠點
作者: hollowland (顛倒鐘)   2019-01-21 10:17:00
問題是b告侵權 然後負責決定是否侵權的還是b也就是說這根本版權蟑螂的樂園
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2019-01-21 10:18:00
也沒有這麼單純,我下面有po篇YT目前相關處理方式
作者: SBIt (PoN)   2019-01-21 10:20:00
真這麼簡單,你就去把所有外國頻道都檢舉侵權不就賺飽了
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-01-21 10:25:00
不用多啊 現在就去檢舉PewDiePie馬上躺著賺
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-01-21 11:16:00
亂講
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2019-01-21 11:26:00
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-01-21 11:38:00
使用未經授權影片,鞭刑100,其實是人類不願為版權負責不是youtube喔
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-21 11:41:00
邏輯怪怪der,版權被版權蟑螂侵犯不去告要平台討公道
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2019-01-21 12:01:00
蕾某人的更扯吧,正版被盜版告侵權LOL
作者: Nravir   2019-01-21 12:02:00
學NICO~嚴格審查,讓YT再更偉大起來
作者: enjoytbook (en)   2019-01-21 12:20:00
這篇就寫的很清楚了,一堆真正合法的版權持有者的權利被侵犯。然後一堆人還在那邊不管啦你們一定是盜版,我們好正義YT萬歲
作者: siyaoran (七星)   2019-01-21 12:46:00
創作者被騙子拿走收益 只因為騙子聲稱版權在他們身上我覺得直接講他們是騙子不是諷刺的用版權擁有者稱呼他們才不會有人看不懂耶推文顯然有人認為版權擁有者是真的擁有版權而不是騙子
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2019-01-21 13:25:00
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-01-21 13:46:00
YT放任球員兼裁判就是問題阿 不用改嗎
作者: ConSeR (草履重根)   2019-01-21 16:39:00
yt也是有利益抽成的,他這樣放任騙子橫行,卻說的自己好像完全置身事外也是滿不合理,yt這樣是在與平台上的創作者(包括那些聲勢龐大的集團)交惡

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