Re: [問題] 處女之泉到底經典在哪裡？
作者: dodosteve (Hayashi Eriha) 2019-01-17 06:19:22
※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: 就是伯格曼的名作，得過一堆獎包含奧斯卡的那個
: 沒看過的我簡單講一下劇情：
: 北歐一個農莊，有爸爸、媽媽、女兒（天真無邪蘿莉）、養女（未婚懷孕中）
: 有天媽媽叫養女送供養聖母的蠟燭去教堂，爸爸說送蠟燭一定要是處女，於是叫
: 女兒親自送去，養女陪伴
: 女兒在森林裡面碰到三個牧羊人，大方地把午餐分他們吃，而且親切地聊天，
: 三個牧羊人吃完飯就把女兒順便姦殺衣服剝光（養女躲起來逃走了）
: 然後三個牧羊人到農莊借宿，晚飯後拿出衣服說要賣，媽媽認出這是女兒的衣服，
: 爸爸就把那三個禽獸全殺了
: 然後他們去尋找女兒屍體，爸爸誓言要在女兒的陳屍處蓋教堂，抱起女兒屍體的瞬間，
: 那塊地就湧出處女之泉（全片終）
: ****************
: 老實說就只有三個像強獸人一樣的牧羊人kobe小蘿莉那段很震撼，跟看哥殺第一話一樣
: 震撼
: 但除此之外劇情只能說普普，老爸復仇結尾很容易猜到
: 為什麼這樣普的劇情能夠拿這麼多獎？還被一些硬派影迷津津樂道，最近還傳出
: 要動畫化？
: 有沒有處女之泉到底好看在哪裡？是我們不夠硬派所以看不懂嗎？
斯堪地那維亞研究課上剛好寫過相關的東西，不過我的理解也相當粗淺，歡迎斧正。
這在本質上是一部宗教電影，隱喻了中世紀北歐基督化後的衝突與掙扎。
女兒和女僕(信奉異教)在貞潔(這個基督宗教提倡的美德)方面的對比相當明顯。
在女兒被無辜殺害後，她的父親原諒了異教的女僕(不消說，寬恕也是基督教美德之一)，
而她的母親則把這樁悲劇歸罪於她自己，因為她"比敬愛上主還愛她的女兒"。
犯罪之人(陷害女兒的女僕)沒有得到相應的懲罰，虔誠之人卻要自責；
這一段劇情開始使人反思基督宗教的戒律。
......
接下來他父親弄死那三個禽獸之前先淨身洗浴(這是北歐傳統異教的習慣)，
然後在大堂的天光(同樣暗示北歐古老神祇)下將三人殺死。
儘管只是傳統的復仇劇，但殺人和復仇這個概念本身就與基督宗教的價值觀南轅北轍。
簡而言之，這裡呈現了"以血還血的異教"與"被弄死女兒還要自己吞的基督教"間的反差。
.......
最後墓地冒出的處女之泉表面上象徵了傳統基督教的救贖，但實際上卻更為諷刺。
1.它同時也讓陷害女兒的異教女僕得到了潔淨。
Excuse me? 罪魁禍首只要信基督就可以一筆勾銷了?
2.馬後炮式的救贖。
哦，人家弄死他女兒，你現在給弄個噴泉就完事了? 神的公義何在?
3.相應的代價。
人家姦殺了它們女兒(在去給你們基督教的聖母獻花的路途上)，
你非但不給他們公正的復仇勇氣，還要它們自責自己不夠愛上帝才應有此報；
陷害它們女兒的異教徒只要改信基督教就一切OK，做壞事是因為她信異教的關係。
最後人家靠北歐異教給予的勇氣伸張了正義，然後你基督教就出來挖溫泉摘桃子了。
.....在結尾，即使父親不能理解神的安排，他還是確定為祂蓋一座石質教堂。
(在中世紀，那是會讓他們家傾家蕩產的程度)
..........
不公不義的罪與罰，信仰與信仰(和道德標準)的衝突，
在基督教傳奇的外皮下的矛盾與掙扎，被基督化後北歐民族的迷惘。
大概這樣。
我不懂電影分鏡之類的呈現手法，但這部電影的核心思想是相當精彩的。
: 就是伯格曼的名作，得過一堆獎包含奧斯卡的那個
: 沒看過的我簡單講一下劇情：
: 北歐一個農莊，有爸爸、媽媽、女兒（天真無邪蘿莉）、養女（未婚懷孕中）
: 有天媽媽叫養女送供養聖母的蠟燭去教堂，爸爸說送蠟燭一定要是處女，於是叫
: 女兒親自送去，養女陪伴
: 女兒在森林裡面碰到三個牧羊人，大方地把午餐分他們吃，而且親切地聊天，
: 三個牧羊人吃完飯就把女兒順便姦殺衣服剝光（養女躲起來逃走了）
: 然後三個牧羊人到農莊借宿，晚飯後拿出衣服說要賣，媽媽認出這是女兒的衣服，
: 爸爸就把那三個禽獸全殺了
: 然後他們去尋找女兒屍體，爸爸誓言要在女兒的陳屍處蓋教堂，抱起女兒屍體的瞬間，
: 那塊地就湧出處女之泉（全片終）
: ****************
: 老實說就只有三個像強獸人一樣的牧羊人kobe小蘿莉那段很震撼，跟看哥殺第一話一樣
: 震撼
: 但除此之外劇情只能說普普，老爸復仇結尾很容易猜到
: 為什麼這樣普的劇情能夠拿這麼多獎？還被一些硬派影迷津津樂道，最近還傳出
: 要動畫化？
: 有沒有處女之泉到底好看在哪裡？是我們不夠硬派所以看不懂嗎？
斯堪地那維亞研究課上剛好寫過相關的東西，不過我的理解也相當粗淺，歡迎斧正。
這在本質上是一部宗教電影，隱喻了中世紀北歐基督化後的衝突與掙扎。
女兒和女僕(信奉異教)在貞潔(這個基督宗教提倡的美德)方面的對比相當明顯。
在女兒被無辜殺害後，她的父親原諒了異教的女僕(不消說，寬恕也是基督教美德之一)，
而她的母親則把這樁悲劇歸罪於她自己，因為她"比敬愛上主還愛她的女兒"。
犯罪之人(陷害女兒的女僕)沒有得到相應的懲罰，虔誠之人卻要自責；
這一段劇情開始使人反思基督宗教的戒律。
......
接下來他父親弄死那三個禽獸之前先淨身洗浴(這是北歐傳統異教的習慣)，
然後在大堂的天光(同樣暗示北歐古老神祇)下將三人殺死。
儘管只是傳統的復仇劇，但殺人和復仇這個概念本身就與基督宗教的價值觀南轅北轍。
簡而言之，這裡呈現了"以血還血的異教"與"被弄死女兒還要自己吞的基督教"間的反差。
.......
最後墓地冒出的處女之泉表面上象徵了傳統基督教的救贖，但實際上卻更為諷刺。
1.它同時也讓陷害女兒的異教女僕得到了潔淨。
Excuse me? 罪魁禍首只要信基督就可以一筆勾銷了?
2.馬後炮式的救贖。
哦，人家弄死他女兒，你現在給弄個噴泉就完事了? 神的公義何在?
3.相應的代價。
人家姦殺了它們女兒(在去給你們基督教的聖母獻花的路途上)，
你非但不給他們公正的復仇勇氣，還要它們自責自己不夠愛上帝才應有此報；
陷害它們女兒的異教徒只要改信基督教就一切OK，做壞事是因為她信異教的關係。
最後人家靠北歐異教給予的勇氣伸張了正義，然後你基督教就出來挖溫泉摘桃子了。
.....在結尾，即使父親不能理解神的安排，他還是確定為祂蓋一座石質教堂。
(在中世紀，那是會讓他們家傾家蕩產的程度)
..........
不公不義的罪與罰，信仰與信仰(和道德標準)的衝突，
在基督教傳奇的外皮下的矛盾與掙扎，被基督化後北歐民族的迷惘。
大概這樣。
我不懂電影分鏡之類的呈現手法，但這部電影的核心思想是相當精彩的。
作者: wahaha159 (哇哈哈) 2019-01-17 06:33:00
推看你講我也覺得好精彩xd
作者: DivineSX (H是不行的) 2019-01-17 06:52:00
分析的很精彩，但是時間不對
作者: lungyu (肺魚) 2019-01-17 07:07:00
推
作者: niwa88 (二羽) 2019-01-17 07:11:00
推
作者: catlazy42120 (貓懶啦) 2019-01-17 07:34:00
推
作者: wangeric (gaiety) 2019-01-17 07:34:00
這樣分析完有夠精彩
作者: alienfromy (阿蓮奈拉) 2019-01-17 07:38:00
—
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2019-01-17 07:45:00
寬恕…………
作者: senshun (æ·º) 2019-01-17 07:46:00
原來如此
作者: twpisces (XXX) 2019-01-17 07:47:00
看得懂還會說故事跟不會的差別還真大
作者: kaimu457 (風向不對) 2019-01-17 07:53:00
故事聽起來不錯
作者: hedgehogs (刺蝟) 2019-01-17 07:59:00
有些背景文化沒解釋真的不懂
作者: Kapenza (Kapenza) 2019-01-17 08:02:00
其實復仇這個議題在舊約聖經裡又是另一回事了，從這一點來看也蠻諷刺的…
作者: chino32818 (企鵝) 2019-01-17 08:08:00
這真的厲害
作者: feedback (positive) 2019-01-17 08:08:00
推，沒相應背景還真看不懂
作者: j147589 ((joyisbitch)) 2019-01-17 08:13:00
作者：其實我沒想這麼多qq
作者: LawLawDer (肉肉的) 2019-01-17 08:15:00
原來4這樣==
作者: johnny87901 (autumn) 2019-01-17 08:15:00
怎麼精彩程度像是兩個故事，你說完都想看了!
作者: wotupset (wotupset) 2019-01-17 08:23:00
佛有怒目金剛像 威恩並濟 也許西方宗教沒有這種設定吧
作者: dreamnook (亞龍) 2019-01-17 08:23:00
解釋的不錯(′・ω・`)
作者: wotupset (wotupset) 2019-01-17 08:24:00
太機掰的壞人還是要給予處罰
作者: s87269x (麵筋) 2019-01-17 08:25:00
這484該去八卦還是電影版啊
作者: Litan (*N) 2019-01-17 08:26:00
推這種描寫對宗教矛盾的故事
作者: tyifgee (pttnoob) 2019-01-17 08:28:00
所以女僕這麼黑喔
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2019-01-17 08:31:00
從原PO的描述看不太出女僕（養女？）有什麼問題，為何是罪魁禍首。
作者: etvalen (eclipse) 2019-01-17 08:31:00
會講故事和不會講故事的差別
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2019-01-17 08:32:00
？
作者: cefywo (新竹結衣~* 妹妹廢文科長) 2019-01-17 08:36:00
太厲害啦 說書人嗎
作者: antinua (arbool) 2019-01-17 08:41:00
其實罪魁禍首是犯了什麼罪還是不太懂
作者: Zsanou 2019-01-17 08:43:00
推
作者: benson60913 (馬英九) 2019-01-17 08:46:00
推
作者: SiaSi (夏希亞) 2019-01-17 08:47:00
推推，這樣聽起來很精彩
作者: ge781221 2019-01-17 08:55:00
有興趣就去看看吧，不留點東西怎麼吸引你們去看勒XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2019-01-17 09:06:00
好壞喔wwww
作者: a122771723 (小笨龍) 2019-01-17 09:13:00
推跟我想的一樣
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2019-01-17 09:14:00
推
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉) 2019-01-17 09:18:00
推精彩解說
作者: liuedd (~柳橙~) 2019-01-17 09:21:00
母親就是信教信到腦子壞掉的標準案例
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2019-01-17 09:32:00
我明白
作者: Erinyes (準備上路) 2019-01-17 09:32:00
感謝解析
作者: jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†) 2019-01-17 09:52:00
能分析一下蘿莉被kobe嗎
作者: lindazoro (葛葛葛) 2019-01-17 09:52:00
沒接觸宗教的人不看解釋很難看懂阿
作者: jamesjn (游泳宅) 2019-01-17 10:01:00
女僕認為自己下的詛咒是害死蘿莉的原因
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2019-01-17 10:16:00
諷刺基督教的就是好電影
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-17 10:20:00
雖然沒看過但推個 感覺還不錯
作者: jamesjn (游泳宅) 2019-01-17 10:39:00
另外補充 這是個基督徒也看得很開心的電影 所以經典
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2019-01-17 10:42:00
感謝分析 簡單來說就是別信基督教信到腦袋壞掉新約裡不讓你復仇是不讓你有機會找教廷麻煩吧
作者: octopus4406 (章魚仔) 2019-01-17 10:44:00
推
作者: lbjstar (忙著活) 2019-01-17 10:46:00
真相是這樣嗎？
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2019-01-17 11:02:00
精彩 這就叫內涵啊.... 多少ACG作品做不到
作者: Tochter (蘋果花) 2019-01-17 12:49:00
被你一說覺得好精彩啊，搞得我也想去找來看看了！身處不同文化背景真的很難看懂其中意涵，感謝分享。
作者: Kenqr (function(){})() 2019-01-17 14:06:00
推
作者: jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†) 2019-01-17 14:43:00
蘿莉kobe場景寫實ㄇ，我有性趣
繼續閱讀
Re: [閒聊] 想許長生不老或永生不死的願望是不是蠢蠢的?ak47123121Re: [閒聊] Glasslip 要看到哪集才會覺得頭痛?tonyhsie[閒聊] 有多少灌籃高手的死士讀者啊?Nodens[18冬]多羅羅 令人窒息的重製版shaenya1024[閒聊] 其他公會都沒有X大魔法哦?就你妖精最特別galilei503[閒聊] 魔導王是不是妖尾最慘？d125383957Re: [閒聊] 想許長生不老或永生不死的願望是不是蠢蠢的?senma[閒聊] 我的現實是戀愛遊戲 明明就爆幹好看shayne5626Re: [閒聊] 想許長生不老或永生不死的願望是不是蠢蠢的?kingo2327[閒聊] 挖靠，這矮人有槍啊senma
