Re: [推薦] MTGA:魔法風雲會新手入門好選擇
作者: babylina (babylina) 2019-01-12 23:12:44
借標題請教一下，有統計MTG先後手勝率差異的資料嗎?
(都25年的老遊戲了，應該有不少人做過，可能公司自己也有在做?)
雖然我相信每個版本的Meta可能有差異，不過目前玩MTGA的體感是先手的勝率就
是高了那麼一些些...快攻型的Deck就不說了，就連打無生物控制也都很吃前期
資源來穩定場面，而先手就是可以先搶拍一些關鍵牌下來。
好奇有沒有相關統計資料，還是只是單純我個人一直被打爆所產生的認知偏差QQ
(都25年的老遊戲了，應該有不少人做過，可能公司自己也有在做?)
雖然我相信每個版本的Meta可能有差異，不過目前玩MTGA的體感是先手的勝率就
是高了那麼一些些...快攻型的Deck就不說了，就連打無生物控制也都很吃前期
資源來穩定場面，而先手就是可以先搶拍一些關鍵牌下來。
好奇有沒有相關統計資料，還是只是單純我個人一直被打爆所產生的認知偏差QQ
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2019-01-12 23:26:00
節奏越快的賽制先手優勢越大 但後手優勢的狀況也有
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2019-01-12 23:28:00
戰局要拉得夠長，先手優勢才會慢慢稀釋掉
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-12 23:28:00
要看賽制跟牌型,並沒有太絕對(也有利用後手的牌組)
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2019-01-12 23:29:00
但因為卡地爆地問題影響勝負更大 統計先後手勝率沒有意義
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-12 23:40:00
推樓上，還不如統計因為地影響勝率的資料XDD真好奇這遊戲25年了為什麼還不願改地的設計...
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-12 23:43:00
因為會連之前的牌都動到這遊戲每出新牌,規則是必須跟過去所有的牌做整合的你改到地牌這種很根本的規則會整個系統爆炸給你看
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-12 23:46:00
退環境大絕阿
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-12 23:48:00
MTG不是只有標準賽制而已阿
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-12 23:54:00
長痛不如短痛囉主要是這遊戲地影響遊戲體驗太大，發生在我=>等輸發生在對面=>無聊沒互動，反正對面也動不了MTGA紅快那麼強我覺得有一部分原因就是因為地有時候我都快把對面打死了，他才下了兩張地...
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:05:00
那個不是短痛的問題而是會直接把遊戲毀了因為牽扯到的規則卡片賽制太多,一次全部炸光然後我覺得是你看的還不夠多才會有這種感覺本來快攻放的地牌數就少,卡地風險也本來就會較高
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:10:00
卡地？我是說放Experimental Frenzy然後連續兩張地耶?
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:10:00
實驗性狂亂很強但還沒到做壞的程度,那是因為現在快攻和控制的節奏還拉的不夠快,不然它要運作起來還算慢了我的意思是在地牌調配上快攻有對應的風險(回你前面說兩張地的那兩句
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:15:00
我又沒說他是快攻，還是因為他卡地就推測他是？而且我那句要表達是說地的影響太大，遠超過你的其他牌
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:17:00
因為上一句你是說紅快
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:24:00
我是說紅快強是因為地的機制
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:25:00
我怎麼搞不懂你的邏輯...因為對手很容易卡住所以快攻比較強,不是這樣說吧
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:26:00
簡單說就是一般情況你可以單純等幾回合等地/其他卡但快攻因為不容易卡手，所以相對強而這遊戲又因為地的機制非常容易卡手因為對手很容易卡住所以快攻比較強 <= 沒錯，就是這樣因為很容易卡住所以快攻比較強 <=修正一下，刪掉對手
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:33:00
這個想法我是覺得很無言就是
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2019-01-13 00:35:00
我覺得就是套牌看不夠多而已w
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:36:00
嗯，我只玩MTGA的rank，目前打到白金1的心得就是這樣
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:37:00
就真的是看不夠多,每種牌型順跟不順的狀況都有,控制
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2019-01-13 00:37:00
因為地會卡 所以慢的套牌不會強 這論調完全是看當前"標準"的Bo1結論
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:38:00
順起來也是壓到死,哪來快攻會因為這機制比較強的問題而且地牌需求每種牌型不同會各自因應調整,標準型的控制是可以放到25~26地的,然後輔以1~2cc濾牌做調整
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:40:00
MTGA rank就是所謂的"標準"Bo1吧？那就不清楚了
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:40:00
反過來快攻地數壓低拉高火力密度也有起手卡爆讓調度數增加的問題在
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:45:00
濾牌對紅快來說跟空過沒兩樣...每次看到對面T1 opt大概就贏一半了
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:45:00
控制本來很多時候就是空過阿
作者: decoy (小丑) 2019-01-13 00:45:00
mtg解決地牌問題靠的是賽制和環境 雖然我還是覺得地牌很爛
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:46:00
看環境內能用的牌,要嘛極小點數趁開場濾,要嘛瞬間解跟瞬間濾牌同時扣著等EOT
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2019-01-13 00:46:00
沒打過BO3和限制賽大概就是這樣
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:47:00
賽制跟環境差也不是差在那邊吧只是可用手段跟meta速度上的差異才會有這種感覺
作者: decoy (小丑) 2019-01-13 00:47:00
至於Experimental Frenzy 我紅快根本沒放 太慢了
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:48:00
例如古典賽腦激+FL可以大幅調整手牌狂亂不是純快攻在用的,真的太慢
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:48:00
沒放很容易熄火吧...有時候T4手牌就乾了
作者: decoy (小丑) 2019-01-13 00:50:00
熄火靠risk facter 尤其紅快攻內戰我大概十場才會因為對面有Experimental Frenzy而我沒有輸一場
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2019-01-13 00:50:00
等下個系列一頭二火三多密 你就會覺得狂亂沒什麼了
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 00:51:00
恩下系列古魯會把強攻拉一波起來,新火影響應該不小
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 00:51:00
risk factor我也有放阿XD 那兩張其實可以配合用更強
作者: decoy (小丑) 2019-01-13 00:52:00
我的經快攻內戰真的沒時間給你空打4點火 狂亂是打控制用的
作者: abccbaandy (敏) 2019-01-13 01:02:00
好啦，總之身為爐石難民(討厭RNG)，入坑MTGA又被地搞有點心累而已，還是希望MTGA能發展起來~
作者: shadowblade (影刃) 2019-01-13 01:04:00
MTGA自己的機率被靠腰倒是真的,因為實卡的"感覺"並沒那麼糟,但這遊戲機制要噴要討論的點還多著
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2019-01-13 01:32:00
2001年亞洲大賽有台灣選手用18海島的純藍控套排打進8強當時藍控地卡比較多放到2X.所以這套牌介紹特別提地卡數
作者: ddt1028 (ddt1028) 2019-01-13 02:17:00
快攻的確是先手有優勢 但控制套後手多抽一張也很有利常常需要在關鍵時刻抽到解牌
作者: DM1984 (DM) 2019-01-13 12:25:00
沒抽到AOE補血 就下去 打紅OR白快就是降
