[討論]SSSS.GRIDMAN 第9集討論(雷)

作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 09:52:35
https://imgur.com/TirL56H.png
(防雷)
因為的9集和其他集比起來是相對獨立的,而且畫面能傳達的訊息太多了,所以我用類似流
水帳的方式記錄第9集。
而這集的情節我是按照角色和場景去整理的,劇中的演出順序我以(劇)的編號來呈現,如果
想重新體驗看動畫時跳來跳去的感覺可以照著數字跑XD
0-茜創造怪獸的世界
(劇0)閃紅燈的平交道下一幕都是接著夢中世界(劇1在1-裕太的夢)
閃紅燈=還在作夢,最後打贏了夢怪獸燈號就停止閃爍了
(劇15)ALEXIS和茜對於夢境的對話
ALEXIS:「進展順利真是太好了」
茜:「你真的這麼想嗎?」
ALEXIS:「當然阿,我很感動呢,能創造出如此出怪獸的人也只有小茜了。」
這段對話能看出茜和ALEXIS在意的點是不一樣的,茜在意的是該不該沉浸於美夢,ALEXIS在
意的是茜會不會作出怪獸。(劇16在1-裕太的夢)
(劇17)安奇在身體恢復後再次尋找GRIDMAN,想變回怪獸
安奇不知道自己人類型態時該做什麼,認為自己是怪獸,也只想變成怪獸打倒GRIDMAN。
(同埋31)茜看見安奇還活著的時候ALEXIS騙茜說他不小心讓安奇跑掉了(劇18在4-茜獨自一
人的夢)
(劇28)三人在各自的夢奔跑,想起GRIDMAN同盟的使命破解了夢,GRIDMAN因此打敗夢怪獸
(劇29)茜在失敗之後便跳樓墜地,在沒有受傷的情況下還是步履蹣跚地撞上鐵網。
1-裕太的夢
(v)(同埋2)茜哼的歌也是May J.– Believe(#12)
(劇1)JUNK SHOP老闆(媽媽)眼睛被頭髮擋住了,有種壓迫感
(劇2)裕太還是看得到濃霧(怪獸卻不存在),還聽見了有規律的巨響。左手舉起擋陽光之後
看見了GRIDMAN的投影
(劇3)茜說裕太一直都帶著她的手錶
(劇4)在7.21,茜很直接地說他們在交往
(劇5)離開7.21時裕太似乎看見咖哩醬的幻影(劇6在2-六花的夢)
(時間點:他昏倒那天,9月)
(劇14)裕太和茜牽手手→跳回出現怪獸那個世界(劇15在0-茜創造怪獸的世界)
(劇16)裕太帶著手錶的左手痛痛後看見GRIDMAN(劇17在0-茜創造怪獸的世界)
(時間點:10月)
(劇20)茜說他很喜歡夏天的墓地,裕太正覺得奇怪時突然覺得自己忘記了某件非做不可的事
情,而且是對於茜來說很重要、只有自己能做到的事
來我們再唱一遍OP(x)
(劇21)裕太往前跑(越過茜)看見了問川的墳墓和投影的GRIDMAN
茜在「0-茜創造怪獸的世界」說:「不要。」(劇22在3-內海的夢)
(時間點:10月)
(劇25)裕太發現了這是夢
茜:「一直做(美)夢不是很好嗎」
裕太:「因為是夢所以才要醒來。大家都一樣,對新条同學來說也是一樣的。」
把手錶還給了茜(逐格畫面強調)
茜:「我希望能一直做夢下去。」
裕太:「我不能過去你那邊,因為GRIDMAN在呼喚我!」
裕太手上出現ACCEPTER,茜和裕太中間被黑屏隔開,裕太就快速往遠方跑去了(劇26在3-內
海的夢)
(時間點:10月)
2-六花的夢
(劇6)月曆顯示是2018年4月
(劇7)六花和茜都穿著完整的校服,六花手上拿著新生社團活動介紹資料,窗外飄著櫻花
由這兩點可知時間就是開學那一天了,即使平時學校很寬鬆可以外面套便服(第4集聯誼時六
花說的),新生也不會知道學校管得嚴不嚴,而且入學典禮穿全套制服也非常合理。
(劇8)茜故意不說自己是甚麼中學的
(劇9)茜說今年春天才搬來這裡的,而且住在六花旁邊(劇10在3-內海的夢)
和之前第5集茜跟裕太說的話吻合,估計茜是從第一學期(春天)開始創造怪獸的。
(時間點:開學那天)
(劇12)茜帶六花回家之後見到了ALEXIS,六花吐槽之後茜抱住六花說很喜歡六花的率直(劇
13在3-內海的夢)
他們還穿著全套制服,估計是同一天放學。
(時間點:開學那天)
(劇23)公車上其他同學和茜在聊1.暑假來了2.期末考爆了,可以知道是第一學期最後一天
(劇24)六花拒絕茜的邀約之後看見了GRIDMAN在大樓的投影 →GRIDMAN從類似前作的電子通
道飛進茜在夢中給裕太的手錶(劇25在1-裕太的夢)
(時間點:第一學期最後一天)
(劇27)周邊的同學突然不見了只剩六花和茜,六花說:「我不能過去你那邊,對不起」,就
下車了(劇28我寫在0-茜創造怪獸的世界)
這裡的情境幾乎和第8集一模一樣,應該是夢境重現的
(時間點:學園祭前一天)
3-內海的夢
(劇10)茜答對內海的怪獸問答的全部問題
(劇11)茜沒有像第6集一樣約內海去咖啡廳,而是投其所好去中野的特攝玩具店(劇12在2-六
花的夢)
(時間點:他參加親戚法會遇到茜的那天,也是裕太跟小蘿莉約會那天)
(劇13)茜和內海在玩具店聊特攝宅話題(劇14在1-裕太的夢)
情節是連續的,只是切成兩部分演出,所以也是同一天
(時間點:他參加親戚法會遇到茜的那天)
(劇22)茜約內海回家看怪獸兼過夜,被內海拒絕了
茜在「0-茜創造怪獸的世界」說:「為什麼?」(劇23在2-六花的夢)
(劇26)內海因為想起自己的朋友(其他兩人)都不在,然後茜能這樣與自己相遇太不真實了,
所以發現這是夢,朝遠方跑去(劇27在2-六花的夢)
這裡有個很有趣的點,第6集茜是想問GRIDMAN的情報才接近內海的,內海在這集想通了。
(時間點:他參加親戚法會遇到茜的那天)
4-茜獨自一人的夢
(劇18)可以看出茜獨自一人的夢,背景都是現實世界。而茜在各個場景中(1.月台與快速行
駛的火車2.街道)奔跑卻無法前進,背景和其他場景的照片不斷出現GRIDMAN的投影
(劇19)在奔跑的過程中茜被裕太叫醒,接續到了1-裕太的夢(劇20在1-裕太的夢)
劇情總整理
劇情整理我就直接複製伏筆整理時的內文了,因為那就是我記錄完的9集後的想法。
這集出現了四個人的夢境,同盟三人組、茜
三人組的夢境都有三個階段
1.和茜認識的方式 2.和茜成為朋友 3.發現自己在夢境中而脫離夢境
我就以裕太-1、裕太-2、裕太-3…這樣代稱夢境
動畫的演出順序為
裕太-1→六花-1→內海-1
→六花-2→內海-2→裕太-2
→茜→裕太-3→內海-3→六花-3
而每個人夢境的不同階段時間點和場景也不太一樣
裕太-1,時間:9月昏倒那天(第1集),地點:JUNK SHOP
裕太-2、3,時間:10月,地點:這座城市的墓園
六花-1,時間:開學當天→放學後,地點:學校保健室→茜的家
六花-2,時間:第一學期的最後一天放學→ 學園祭前一天,地點:校車巴士
六花-3,時間:學園祭前一天(第8集),地點:校車巴士
內海-1,時間:親戚法會當天(第6集),地點:書店
內海-2、3,時間:親戚法會當天(第6集),地點:特攝玩具店
茜,時間:不明,地點:現實的月台和其他場景
第9集除了閃爍的紅燈,製作組也用了更意象化的線條來表現夢中人物,在動態美感不變的
情況下精簡線條和色塊,我個人是非常喜歡這種表現方式的。動畫其中一項魅力就在於還原
物體動態的同時,用線條將現實中無法具體表達的事物形象化。
這集沒有直接解釋的畫面太多太多了,因為這些線索都是猜想,不能肯定是正確的,所以我
把想法寫在以下心得的部分。
我覺得最直觀的線索大概就是茜對於三人組都提過的那個問題:我不是你的朋友嗎?
裕太是在第8集被問的,而六花和內海是在這一集,茜得到的回覆都是猶豫和沉默。三重打
擊之下茜跳樓而沒有死,或許說明了她是無法死亡、也無法自主離開這個世界的。
而為何茜是在月台奔跑呢?我猜想跟閃爍的警示紅燈有關吧。
畫面描述:
茜在現實背景的月台上不斷奔跑,列車也一直快速通過,而GRIDMAN的投影在各個場景出現
的越來越多→茜被裕太在「裕太-2」的夢境中叫醒。
警示紅燈代表1.列車正在通過2.夢境正在持續
現實的背景可以看作現實,在現實背景下奔跑代表想逃離現實,而逃離現實的方法就是繼續
維持夢境,但是茜跑得很辛苦(維持夢境快要到極限了)。
在茜吃力地逃離現實的同時,GRIDMAN透過投影干擾她,程度還越來越強烈。
這裡很巧妙地讓觀眾體會到了茜的感受:
1. 維持夢境(從現實背景逃脫)快要到極限了
2. GRIDMAN嘗試破壞我的夢境,並且帶有強烈的壓迫感和恐懼感處處逼近
(如果我是茜的話真的會怕爆阿QQ)
茜在害怕的當下被GRIDMAN打破夢境了,而且失敗之後自殺也無法脫離這個困境(不再能隨心
所欲的怪獸城市),唉看得好心疼。
/
茜真的好孤單阿…同時茜也越來越矛盾了,她一方面覺得維持這個世界很辛苦,想自殺一了
百了也死不了、一方面又覺得只要趕走GRIDMAN,就能繼續躲在這個小小世界。精神上的疲
勞加上對於GRIDMAN的厭惡憎恨將自己內心的惡意膨脹到了極限。(下集待續XD)
底下列出的是我覺得很明顯有強調但是上面整理時沒有提到的線索,因為能判斷的因素比較
少,所以我的猜想可能會比較天馬行空。
1. 茜為什麼要送給裕太手錶,還馬上幫他戴上。
裕太在解開手錶之後就可以和GRIDMAN同盟之間溝通了,所以手錶應該是用來封印GRIDMAN的
能力(ACCEPTER)的存在XD
2. JUNK SHOP的媽媽眼睛刻意被遮蓋,也不說話,看起來很冷漠
我覺得有兩種可能
1. 因為茜在現實中很厭世,所以她看媽媽都不看眼睛,也不跟媽媽說話。而從茜的
角度看起來媽媽就是這樣可怕的樣子。
2. 媽媽在現實就是這麼冷漠不關心茜,才會被茜丟在JUNK SHOP,但是媽媽在這個世
界裡的個性又這麼親和可愛(o),所以我覺得1的可能性比較大。
(兩種可能性都很小好嗎x)
3. 在墓地約會時,明明是10月茜卻說是夏天
茜來到這個世界是4月,第1集是9月,然後12集是12月,夏天應該是7-9月,就是第一學期學
期末到暑假。很剛好的是六花下一個夢境就是暑假第一天,茜這裡脫口而出的夏天可能是代
表她同時維持三個夢已經有點疲累而混亂到無法分辨了吧。
4. 六花和內海的夢看起來都是曾經發生的事,只有裕太的夢是茜用六花的角度捏造出
我猜是因為茜喜歡裕太,但發現裕太喜歡六花,所以就用六花撿到她那天的劇情來
攻略裕太,其他兩人本來就喜歡茜,就沒這個問題。
5. 怎麼都是裕太的夢阿(請無視)
https://imgur.com/BFE7EwC.gif
第9集我覺得有點像是用意識流的手法來描述茜在各個時間點的心境變化,所以每個人對於
畫面的解讀可能都會不一樣,這也是我把第9集單獨挑出來整理的原因,希望能透過我的這
篇文章,發掘出更多有趣和有說服力的想法。
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 09:57:00
小茜到這世界的時間點不明,四月是最早可追朔的,但在夢境裡也不一定是真的
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:00:00
茜到電子世界大概可以從第5集跟裕太聊天看出一點端倪,她說”第一學期都很順利”,如果是更早,應該可以說一直以來都很順利之類的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:02:00
電子世界一開始也不長這樣,試作十三太保、捏人等等,花了多久並不知道,跟阿雷有關的劇情都是留白的
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:03:00
我個人是覺得跳樓要連接到試圖以自殺脫離這世界好像有點遠
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:03:00
對,這一塊就很窗簾XD也是最讓人挑毛病的地方吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:04:00
從最後一集她開門前的反應來看 只要她想離開隨時都能走
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:04:00
第9集就是台詞很少畫面很多,所以我才都打藍字,滿滿的窗簾
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:09:00
我上一篇那個對話自己也覺得很奇怪,你說的這個想法很有說服力耶,很符合茜的個性
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:10:00
結果為了讓場景合理還是得動手搬桌子
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:10:00
我寫文時也不是所有觀點都是自己能很肯定的,所以才更有發出來討論的價值而且茜從現實躲到這個世界,大可以不用上學,她偏偏要上學而且還不准安奇破壞學校安寧,也是很在意學校這個群體吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:12:00
這時配合第九話她被所有自己造物拒絕的劇情然後配合第10話開場 她在夢中夢見犧牲者的橋段可以看出 對茜而言這個世界也變得像現實一樣不能隨心所欲所以她的真心(裡頭的人)才跑出來 乾脆把這世界毀了
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:16:00
可是裏面的人跑出來毀城市的時候茜也滿難過的,感覺茜很多時候都處於很矛盾的狀態
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:17:00
所以她一直自問 這樣真的好嗎?
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:18:00
很矛盾啊小茜,她到最後還是想掛了GRIDMAN,對六花的態度亦然,知道她是軟體但創造她時又放了很多心思第一集還在偷拍
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:22:00
第一集竟然有偷拍哦?XD
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:24:00
就給安奇的通緝照片,那個當下拍裕太的理由很薄弱,拍六花時順便拍到裕太相對合理
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2019-01-06 10:30:00
裕太夢替換掉六花這點我覺得是"六花=茜現實投射"這個推測的暗示XD 畢竟只是要取代喜歡可以用失憶強加設定就好就因為是現實自己的投影,所以也會自然而然就認為可以取代掉這個位置,拿回自己的東西,這種感覺
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:35:00
我原本還想再寫一篇人物的,就著重討論六花和茜,但是實在是沒辦法所以線索都自圓其說*所有
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:37:00
一定會涉及很多暗示跟腦補的,這點我也不滿,但沒辦法staff就是鐵了心不碰現實那一塊雨宮哥哥:4S是先有結局再往回推演的故事   
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:49:00
其實我覺得寫六花和內海的對比更能顯示她的特質就是了
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:49:00
唉不過我覺得刻意這樣留白也是一種價值吧,說清楚了如果不討人喜歡也是挺麻煩XD六花和內海我寫了4000多字XD他們的對比很現實也很有趣
作者: chris0694 (理想)   2019-01-06 10:52:00
攻略之神新條茜 https://i.imgur.com/qi3Xfu7.jpg “我已經看到結局了!”
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 10:53:00
"小茜、不行……快出來了"
作者: yuizero (14)   2019-01-06 11:02:00
有一點不太對 ALEXIS在最后有說茜以重複毀滅.創造城鎮好幾次 這一次gridman跑來時已經不知道幾次了
作者: asdfg5435   2019-01-06 11:04:00
SSSS裡面最喜歡這一集了 整個氣氛 節奏都很喜歡
作者: yuizero (14)   2019-01-06 11:05:00
第九集 茜是在夢外空置怪獸讓3人做夢控制夢境 而六花回憶和三人不同 刻意把ALEXIS帶到夢境說他是coser想製造以前六花就認識ALEXIS的假象並讓六花對他的存在不會感到驚訝 但是六花在醒來後見到ALEXIS並沒有之前見過之記憶
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 11:19:00
我覺得她那個意義完全是在測妳能接受我到什麼地步
作者: kurenaiz (紅)   2019-01-06 12:54:00
動手搬桌子超好笑 遜砲萌阿卡內 跟DIO一樣要手動搬
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 13:06:00
對耶的確有點試探意味,然後六花對茜的接受度也很高!
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 17:57:00
小茜到這世界的時間點不明,四月是最早可追朔的,但在夢境裡也不一定是真的
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:00:00
茜到電子世界大概可以從第5集跟裕太聊天看出一點端倪,她說”第一學期都很順利”,如果是更早,應該可以說一直以來都很順利之類的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:02:00
電子世界一開始也不長這樣,試作十三太保、捏人等等,花了多久並不知道,跟阿雷有關的劇情都是留白的
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:03:00
我個人是覺得跳樓要連接到試圖以自殺脫離這世界好像有點遠
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:03:00
對,這一塊就很窗簾XD也是最讓人挑毛病的地方吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:04:00
從最後一集她開門前的反應來看 只要她想離開隨時都能走
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:04:00
第9集就是台詞很少畫面很多,所以我才都打藍字,滿滿的窗簾
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:09:00
我上一篇那個對話自己也覺得很奇怪,你說的這個想法很有說服力耶,很符合茜的個性
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:10:00
結果為了讓場景合理還是得動手搬桌子
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:10:00
我寫文時也不是所有觀點都是自己能很肯定的,所以才更有發出來討論的價值而且茜從現實躲到這個世界,大可以不用上學,她偏偏要上學而且還不准安奇破壞學校安寧,也是很在意學校這個群體吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:12:00
這時配合第九話她被所有自己造物拒絕的劇情然後配合第10話開場 她在夢中夢見犧牲者的橋段可以看出 對茜而言這個世界也變得像現實一樣不能隨心所欲所以她的真心(裡頭的人)才跑出來 乾脆把這世界毀了
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:16:00
可是裏面的人跑出來毀城市的時候茜也滿難過的,感覺茜很多時候都處於很矛盾的狀態
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:17:00
所以她一直自問 這樣真的好嗎?
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:18:00
很矛盾啊小茜,她到最後還是想掛了GRIDMAN,對六花的態度亦然,知道她是軟體但創造她時又放了很多心思第一集還在偷拍
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:22:00
第一集竟然有偷拍哦?XD
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:24:00
就給安奇的通緝照片,那個當下拍裕太的理由很薄弱,拍六花時順便拍到裕太相對合理
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2019-01-06 18:30:00
裕太夢替換掉六花這點我覺得是"六花=茜現實投射"這個推測的暗示XD 畢竟只是要取代喜歡可以用失憶強加設定就好就因為是現實自己的投影,所以也會自然而然就認為可以取代掉這個位置,拿回自己的東西,這種感覺
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:35:00
我原本還想再寫一篇人物的,就著重討論六花和茜,但是實在是沒辦法所以線索都自圓其說*所有
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:37:00
一定會涉及很多暗示跟腦補的,這點我也不滿,但沒辦法staff就是鐵了心不碰現實那一塊雨宮哥哥:4S是先有結局再往回推演的故事   
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:49:00
其實我覺得寫六花和內海的對比更能顯示她的特質就是了
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:49:00
唉不過我覺得刻意這樣留白也是一種價值吧,說清楚了如果不討人喜歡也是挺麻煩XD六花和內海我寫了4000多字XD他們的對比很現實也很有趣
作者: chris0694 (理想)   2019-01-06 18:52:00
攻略之神新條茜 https://i.imgur.com/qi3Xfu7.jpg “我已經看到結局了!”
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2019-01-06 18:53:00
"小茜、不行……快出來了"
作者: yuizero (14)   2019-01-06 19:02:00
有一點不太對 ALEXIS在最后有說茜以重複毀滅.創造城鎮好幾次 這一次gridman跑來時已經不知道幾次了
作者: asdfg5435   2019-01-06 19:04:00
SSSS裡面最喜歡這一集了 整個氣氛 節奏都很喜歡
作者: yuizero (14)   2019-01-06 19:05:00
第九集 茜是在夢外空置怪獸讓3人做夢控制夢境 而六花回憶和三人不同 刻意把ALEXIS帶到夢境說他是coser想製造以前六花就認識ALEXIS的假象並讓六花對他的存在不會感到驚訝 但是六花在醒來後見到ALEXIS並沒有之前見過之記憶
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 19:19:00
我覺得她那個意義完全是在測妳能接受我到什麼地步
作者: kurenaiz (紅)   2019-01-06 20:54:00
動手搬桌子超好笑 遜砲萌阿卡內 跟DIO一樣要手動搬
作者: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 21:06:00
對耶的確有點試探意味,然後六花對茜的接受度也很高!

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