Re: [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚) 2018-12-25 22:26:35
※ 引述《KYALUCARD (KYALUCARD)》之銘言：
: 我覺得這一串歷史上的誤解太多，"歷史是勝利者寫的"可是你連勝利者寫的歷史
: 都沒看在那邊亂扯我就覺得一堆人根本來亂的。
恕刪...
: 很多事都有原因跟邏輯，不是用幾個看起來很中二很潮的句子像是"歷史是勝利者寫得"
: 就能草草帶過好嗎？
因為這串被S了有點在掙扎要不要回文...
想想還是回一下，適不適合就讓版主們去評斷，
對於希特勒崇拜者來說，
希特勒最大事蹟就是短短數年把德國失業率降為零，
幾乎人人有工作，人人有錢賺。
對於那些納粹崇拜者來說，希特勒就像神人一樣~~~
但是真實真的是這樣嗎？
失業率逼近零是事實，但是納粹的手法可說是非常拙劣，
德國長久以來就是奉行國家社會主義，
國家對經濟有極強的控制力，
所以當時納粹就是強制德國財團聘用更多人，
當然那些財團不肯，說我就是只有這些錢，要怎麼請更多人？
但是在納粹壓力下還是增加人力，結果就是薪資下滑。
到二戰爆發時，德國平均薪資只剩納粹掌權前的2/3，
也就是說一個台灣魯蛇月薪從22K下滑只剩15K的程度...
這種薪資狀況德國人不抗爭嗎？當然有，
只是很快都被納粹鎮壓，之後納粹乾脆強制解散所有工會，
任何勞工運動都是非法行為...
就算如此，民怨也是會壓制不住的，
所以希特勒馬上又開始控制物價，
蘋果手機只能賣1000元，汽車只能賣50000元！
這樣月薪15K的魯蛇照樣能買蘋果、開車把妹...
那有那麼好康的事勒...
尤其德國資源十分匱乏，別說鋼鐵、石油都仰賴進口，
連糧食自給率都不夠(簽訂德蘇互不侵犯協議時，德國就要求蘇聯提供小麥)
納粹你開那個鬼價格，誰要賣給你？
更何況當時光是財團增聘工人，
但是沒有市場可以買賣又有何屁用？
所以納粹又自己開市場，
大量公共建設例如高速公路、千年首都這類的...
但是納粹最大的公共建設就是重新建軍，
建軍需要大量設備和物資，是最佳的公共建設...
但是錢從哪來？國庫壓~~~
所以短短四年納粹把脆弱的德國經濟逼到快破產的程度。
怎麼辦？窮到只剩軍隊就只能當土匪啦~~~
然後...就被全世界圍毆沒然後了
那如果納粹真的統一歐洲又會如何？
那會是一個極端凱因斯主義的專制國家...
納粹和財團控制所有經濟活動，
一旦有經濟活動失衡的情況就用激烈手法修正，
例如失業率過高時就“處理掉”生產力低落的企業和人民，
或是強制動用勞動力...
(小麥不夠就強拉人民去種田，鐵礦不夠就強拉去挖礦)
或是用戰爭逼迫外國進行貿易...
簡單說就是恐怖統治啦...
: 我覺得這一串歷史上的誤解太多，"歷史是勝利者寫的"可是你連勝利者寫的歷史
: 都沒看在那邊亂扯我就覺得一堆人根本來亂的。
恕刪...
: 很多事都有原因跟邏輯，不是用幾個看起來很中二很潮的句子像是"歷史是勝利者寫得"
: 就能草草帶過好嗎？
因為這串被S了有點在掙扎要不要回文...
想想還是回一下，適不適合就讓版主們去評斷，
對於希特勒崇拜者來說，
希特勒最大事蹟就是短短數年把德國失業率降為零，
幾乎人人有工作，人人有錢賺。
對於那些納粹崇拜者來說，希特勒就像神人一樣~~~
但是真實真的是這樣嗎？
失業率逼近零是事實，但是納粹的手法可說是非常拙劣，
德國長久以來就是奉行國家社會主義，
國家對經濟有極強的控制力，
所以當時納粹就是強制德國財團聘用更多人，
當然那些財團不肯，說我就是只有這些錢，要怎麼請更多人？
但是在納粹壓力下還是增加人力，結果就是薪資下滑。
到二戰爆發時，德國平均薪資只剩納粹掌權前的2/3，
也就是說一個台灣魯蛇月薪從22K下滑只剩15K的程度...
這種薪資狀況德國人不抗爭嗎？當然有，
只是很快都被納粹鎮壓，之後納粹乾脆強制解散所有工會，
任何勞工運動都是非法行為...
就算如此，民怨也是會壓制不住的，
所以希特勒馬上又開始控制物價，
蘋果手機只能賣1000元，汽車只能賣50000元！
這樣月薪15K的魯蛇照樣能買蘋果、開車把妹...
那有那麼好康的事勒...
尤其德國資源十分匱乏，別說鋼鐵、石油都仰賴進口，
連糧食自給率都不夠(簽訂德蘇互不侵犯協議時，德國就要求蘇聯提供小麥)
納粹你開那個鬼價格，誰要賣給你？
更何況當時光是財團增聘工人，
但是沒有市場可以買賣又有何屁用？
所以納粹又自己開市場，
大量公共建設例如高速公路、千年首都這類的...
但是納粹最大的公共建設就是重新建軍，
建軍需要大量設備和物資，是最佳的公共建設...
但是錢從哪來？國庫壓~~~
所以短短四年納粹把脆弱的德國經濟逼到快破產的程度。
怎麼辦？窮到只剩軍隊就只能當土匪啦~~~
然後...就被全世界圍毆沒然後了
那如果納粹真的統一歐洲又會如何？
那會是一個極端凱因斯主義的專制國家...
納粹和財團控制所有經濟活動，
一旦有經濟活動失衡的情況就用激烈手法修正，
例如失業率過高時就“處理掉”生產力低落的企業和人民，
或是強制動用勞動力...
(小麥不夠就強拉人民去種田，鐵礦不夠就強拉去挖礦)
或是用戰爭逼迫外國進行貿易...
簡單說就是恐怖統治啦...
作者: emptie ([ ]) 2018-12-25 22:29:00
說到用強大軍力作爲貿易的後盾，這我知道，你是不是在說美國
作者: sora0115 (Yi) 2018-12-25 22:31:00
德國當時的泡沫是不是蠻大的啊 另外先前在其他地方看到德國政府的收入1/3來自稅收、1/3來自猶太、1/3來自借款
作者: orangeon11 (11) 2018-12-25 22:32:00
結論:猶太人真有錢(?)
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2018-12-25 22:34:00
主要是銀行家 其實大部分猶太人就只是中產而已其實猶太銀行家對自己國家的支持從沒少過 沒想到小鬍子這麼不念舊情(?)
作者: b05605019 (只是好奇) 2018-12-25 22:37:00
恐怖統治讓我想到在世紀帝國裡做的事
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-12-25 22:40:00
反觀墨索里尼讓火車不誤點
作者: a1234555 (肉寶寶) 2018-12-25 22:41:00
德國經濟復甦主要是靠亞爾馬·沙赫特號稱財政的魔術師，跟希特勒沒什麼關係
作者: cheeseup (我愛起司) 2018-12-25 22:45:00
為什麼聖誕節當天要在網路上討論希特勒?
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚) 2018-12-25 22:51:00
因為是聖誕節呀~~~
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-12-25 23:01:00
要每個人都買得起汽車 所以就找保時捷開發了金龜車要求的也是價格要便宜
作者: Timba (踢音霸) 2018-12-25 23:03:00
莫忘哈伯法 一戰前德的 糧食危機還是猶太人解決的 = =
作者: sora0115 (Yi) 2018-12-25 23:10:00
忘了補充下 上面是指納粹時期的德國政府
作者: salkuo 2018-12-26 01:14:00
推 這才是納粹德國的事實面 而不是某些鄉民幻想出來的烏托邦wwwww
作者: hcgcgh911399 2018-12-26 02:09:00
推 台灣真的很多人不研究歷史推
作者: mstar (Wayne Su) 2018-12-26 08:00:00
嗯？為什麼這些搞法好眼熟，好像在哪個一家親的國家看過...
作者: youdar (Yoda) 2018-12-26 11:54:00
納粹的作法就是靠不斷財政預支來籌錢發福利、蓋建設（消耗人力、降低失業率）同時壓迫工會、減輕資方成本，沒錢了就找人開刀挖錢，最先被碰的就是猶太富豪。但其實希特勒親信就有猶太人。為了壓榨正當化，最後就是玩火般越走越極端
